какой фреон можно смешивать

Совместимость хладагентов с некоторыми пластмассами, эластомерами и металлами

СОВМЕСТИМОСТЬ ХЛАДАГЕНТОВ С НЕКОТОРЫМИ I ПЛАСТМАССАМИ, ЭЛАСТОМЕРАМИ И МЕТАЛЛАМИ

Данные о совместимости хладагентов с пластмассами приведены в таблице, необходимо учитывать что, для каждого конкретного случая применения необходимо проводить испытания на совместимость, поскольку пластмассы одного и того же типа могут иметь разную молекулярную массу, структуру полимеров, разные пластификаторы, а температура и другие факторы способны изменить стойкость пластмассы к воздействию хладагентов.

Степень воздействия хладагентов на эластомеры может изменяться в достаточно широком диапазоне в зависимости от того, какие пластификаторы, наполнители и другие компоненты были использованы в рецептуре резиновой смеси, поэтому для каждого конкретного случая необходимо проводить испытания. Особенно внима­тельно нужно проверять совместимость с хладагентами материалов кольцевых уплотнений круглого сечения. Проверку обычно проводят в лабораторных условиях, погружая образцы эластомера в жидкий хладагент при комнатной температуре и выдерживая его там до достижения максимального набухания. Изделия с высокой степенью набухания не рекомендуются для использования в холодильных системах, заправленных смесевыми хладагентами.

Совместимость с металлами.
Большинство из применяемых конструкционных металлов (сталь, чугун, бронза, медь, олово, свинец и алюминий), хорошо работают с хладагентами в нормальных условиях эксплуатации.

При очень высоких температурах (например, при лужении) некоторые металлы могут действовать как катализа­торы, ускоряющие разложение фторсоединений. Сплавы магния и алюминия, содержащие более 2 % магния, не следует использовать в системах, заправленных смесевыми хладагентами, особенно если возможно появление влаги.

Большинство хладагентов групп ГХФУ и ГФУ могут бурно реагировать с высокоактивными металлами, напри­мер со щелочными и щелочно-земельными (натрий, калий, барий и др.), находящимися в свободном состоянии. Металлы становятся еще более активными в мелкозернистом или порошкообразном виде. Алюминий и магний при этом могут реагировать со фторсодержащими соединениями, особенно при повышенной температуре. Такие высокоактивные материалы нельзя приводить в соприкосновение с хладагентами групп ГХФУ или ГФУ, пока их реакция не будет тщательно изучена и не будут приняты соответствующие меры предосторожности.

Пластмассы
и эластомеры
(торговая марка)
R11 R123 R12 R134a R401a R401b R401c R22 R407c R410a R502 R402a R4Q2b R404a R124
ПЭНД (ALATHON®) 1 1 1 0 1 0 0 1 н/д 0 0
Полипропилен 2 1 1 0 1 1 1 1 1 0 1
Полистирол (Sryrol) 2 2 1 1 2 1 1 2 2 1 1
Хлорированый ПВХ 1 1 0 0 1 0 0 1 0 0
ПТЭФ (Teflon®) 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
ЭТФЗ (Tefzel) 1 н/д 1 1 1 1 1 1 1 2
ПВДФ 0 н/д 0 1 1 1 1 1 0 0
Иономерная смола (Surlyn®) 2 н/д 1 0 1 0 0 1 0 1
Активная смола (Lucite®) 0 2 0 2 2 2 2 2 2 2 2 2
ABS (Kralfstic®) 0 2 0 0 2 2 н/д 2 2 2 0 2
Целлюлозный материал (Ethocel®) 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2
Эпоксидные смолы 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Полиацитамин (Delrin®) 0 1 0 0 1 1 1 1 1 0 0 0
Поликарбонат (Tuffak®) 0 2 0 0 2 2 н/д 1 2 2 0 0
Полибутилентерефталат (Crastin®) 0 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 н/д
Полиарилат (Arylon®) 0 н/д 0 0 2 2 1 1 2 2 0 н/д
Полиамид (Zytel®) 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Полиамид (Vespel®) н/д н/д 0 н/д 0 н/д 0 0 0 0 0 0
РЕВ (Ultem®) 0 н/д 0 0 1 1 н/д н/д 1 н/д 0 0
Полисульфид 0 н/д 0 0 2 2 1 1 1 2 0 0

Источник


При Ассоциации предприятий индустрии климата создан Клуб «ЗМС (Заслуженных мастеров сервиса)», объединивший руководителей сервисных служб ведущих климатических компаний.

В числе основных задач клуба — создание информационного интернет-портала, ориентированного на технических специалистов климатических компаний, а также разработка единых отраслевых стандартов по монтажу и техническому обслуживанию климатической техники.

Члены клуба выступают также в качестве экспертов и преподавателей в Учебном центре «УНИВЕРСИТЕТ КЛИМАТА» и отвечают на вопросы посетителей сайтов УКЦ «УНИВЕРСИТЕТ КЛИМАТА» www.keeep.ru и www.hvac-school.ru. Наиболее интересные вопросы/ответы мы предлагаем Вашему вниманию в рубрике «Вестник УКЦ «УНИВЕРСИТЕТ КЛИМАТА»».

Вопрос:


Можно ли смешивать хладагенты или менять один на другой?

Ответ:

Читайте также:  капуста и диабет 2 типа можно ее есть или нет

Если смесевые хладагенты имеют одни и те же компоненты, то теоретически смешивать их можно, но нужно учитывать, что их свойства при этом изменятся. Если же компоненты разные, то при смешивании могут образовываться азеотропные составы, что приведет к непредвиденным скачкам давлений в системе.

Производители категорически запрещают смешивать хладагенты (за исключением R404а и R507). Нельзя смешивать R22 и R410, а также использовать R410 в системах, рассчитанных на применение R22.

По поводу смешиваемости с воздухом. Воздух считается неконденсируемой примесью, и его присутствие в системе чревато повышением давления и температуры нагнетания, уменьшением производительности и т. д.


Что касается масел, то в первую очередь нужно учитывать тип основы, наиболее распространенными из которых являются: минеральная (нефтеновая) (М), алкилбензольная (АБ), полусинтетика (смесь М+АБ), полиалкиленгликольная (ПАГ), полиолиэфирные (ПОЭ).

Понятно, что масла с минеральной и алкилбензольной основами можно смешивать в любой пропорции. Ярким примером такой смеси может служить широко распространенное масло для работы с R22 — Shell Clavus SD 22–12.

Следует запомнить такое правило: хладагенты, содержащие атом хлора, могут работать c минеральными и алкилбензольными маслами и их смесями. Бесхлорные хладагенты (134а, 404а, 507, 410А) — исключительно на маслах с ПОЭ-основой.

После запрещения R12 в автомобильных кондиционерах стали применять R134а. В этой связи возникла проблема использования масла, так как ни минеральное, ни АБ для R134а не подходят. И тогда было решено взять в качестве замены модернизированное синтетическое масло (ПАГ) для авиационных двигателей. Когда R134а получил широкое распространение и в других областях, для него было разработано специальное масло на ПОЭ-основе. Тем не менее в некоторых автомобильных кондиционерах наряду с ПОЭ до сих пор используется ПАГ. Какого-либо официального заключения о смешиваемости ПОЭ и ПАГ нет, но на практике они смешиваются без последствий.

Вопрос:


Как определить, каким фреоном заправлен кондиционер, если нигде нет шильдиков с обозначением типа хладагента?

Ответ:

Это можно сделать по насыщенным парам на остановленной машине, сопоставив температуру окружающей среды с температурой на манометрическом коллекторе.

Вопрос:


Обязательно ли наличие маслоподъемной петли на холодильной магистрали?

Ответ:

Если холодильная магистраль проложена горизонтально или компрессорно-конденсаторный блок (ККБ) находится ниже внутреннего блока (испарителя), то маслоподъемные петли не нужны. Если же ККБ выше испарителя и перепад высот при этом составляет 8 метров и более, то маслоподъемные петли надо ставить через каждые 6–7 метров, но только на газовую линию.

В каждом конкретном случае необходимо изучить инструкции по монтажу — там подробно описываются все процедуры и требования.

Вопрос:


Что нужно делать если вода попала в компрессор чиллера?

Ответ:

Необходимо слить хладагент, слить масло из компрессора, раздельно вакуумировать и продувать азотом холодильный контур и компрессор до тех пор, пока стрелка на мановакуумометре не будет отклоняться от 0.

Вопрос:


Можно ли на коротких трассах бытовых кондиционеров проводить опрессовку не азотом, а хладагентом фреоном?

Ответ:

Какой бы длины ни была холодильная трасса, опрессовку необходимо проводить азотом, так как при этом не только проверяется герметичность трассы, но и вытесняется влага.

Вопрос:


Расскажите, как поэтапно заменить масло в компрессоре сплит-системы на фреоне-22?

Ответ:

Читайте также:  можно ли брить мужа жене примета

Процедура замены масла подробно описана в журнале «Мир климата» № 15: http://www.mir-klimata.info/ archive/number15/ article/article19/

Вопрос:


К чему может привести некачественная вальцовка?

Ответ:

Некачественная вальцовка может привести к целому букету неисправностей. Во первых, утечка хладагента может вывести из строя компрессор, так как он охлаждается за счет хладагента. Во вторых, из-за сильного обмерзания испарителя дренажная система не сможет справиться со всем конденсатом, образующимся при включении режима «оттайка», — произойдет протечка, влага попадет на стены и пол. Наконец, в третьих, попадание влаги в холодильный контур приводит к окислению медной трубы, и, в результате — к заклиниванию компрессора.

Вопрос:


Почему нельзя оставлять соединительные фитинги внутреннего блока в стене?

Ответ:

Если оставить фитинги в стене, потом невозможно будет произвести демонтаж, а затем и монтаж внутреннего блока.

Вопрос:


На одном из наших объектов заказчик попросил перенести сплит-систему с неисправным компрессором LG T 48 LH из одного помещения в другое. Компрессор этого кондиционера находился на гарантии. Заказчик пожелал, чтобы замена компрессора произошла после переноса сплит-системы. В газовой магистрали кондиционера стоял антикислотный фильтр, который при переносе кондиционера был удален нашими монтажниками. Сервисники компании, осуществлявшей гарантийное обслуживание, поменяли компрессор, но никаких фильтров в холодильный контур не поставили. Они провели пуско-наладочные работы и включили кондиционер, доложив заказчику, что замена компрессора произведена, кондиционер исправен, и им можно пользоваться.


Через некоторое время заказчик получил от этой компании письмо, что, поскольку при переносе кондиционера наши монтажники не поставили старый фильтр в газовую магистраль, что существенно влияет на работоспособность компрессора, они снимают его с гарантии.


Хотелось бы получить от специалистов АПИК подтверждение, что при замене компрессора в обязательном порядке должны осуществляться промывка магистралей и теплообменников промывочным фреоном, а также установка новых антикислотного и влагозадерживающего фильтров. То есть это должны были сделать сервисники компании, у которой компрессор находился на гарантии, и то, что фильтр не установлен, — их вина и основанием для снятия компрессора с гарантии это являться не может.

Ответ:


Начнем с того, что, по возможности, за подобные работы лучше не браться. Если заказчик пожелал провести монтажные работы раньше сервисных, необходимо было письменно указать в акте выполненных работ следующее: компрессор неисправен; фильтр удален; по окончании ремонтных работ необходима установка фильтра (хотя это монтажников и не касается, но данный текст говорит о том, что они грамотные специалисты, и позволяет избежать дальнейшего «перевода стрелок»).

Инструкция к кондиционеру LG, к сожалению, не обязывает проводить какие либо дополнительные работы при замене компрессора. К тому же на работоспособность компрессора фильтр не влияет, он собирает из контура грязь, но если она появилась, то кондиционеру этой модели фильтр не поможет, необходимо менять капиллярный узел в сборе и ресивер.

Если ремонтники этого не сделали, с вероятностью 90 % кондиционер работать нормально не будет. Можно попробовать использовать это как козырь при разговоре.

Вопрос:

Ответ:

Бульканье может проявляться при запуске (выход на режим работы) и остановке кондиционера в течение 5–10 минут. Во всех остальных случаях это означает, что при монтаже были допущены ошибки. Например, в холодильном контуре присутствуют неконденсируемые примеси или воздух. Как правило, он остается при продувке контура хладагентом, при недостаточном вакуумировании или же при отсоединении шлангов манометрического коллектора от сервисных портов.

Читайте также:  когда можно будет поехать в тайланд в 2021 году

Источник

Что будет если совместить R22+R407C?

Константин11 написал :
Как такая система ( Нар/бл.R22 Вн/бл. R407C ) может работать?

Любой кондей на R22 можно перезаправить на R407. Надо только и масло поменять. И подобрать количество фреона косвенным методом. Не по весу а по максимальной охлаждающей способности.

А разве R22 без масла идет?

Константин11 написал :
При этом когда я (знакомый хозяина) разобрал наружку оказалось компрессор там MHI на R22. Как такая система ( Нар/бл.R22 Вн/бл. R407C ) может работать? Норм или есть противопоказания.?

Бориска66 написал :
POE вполне хорошо совместим

Да, но POE очень гигроскопично.

Бориска66 Почему заправка 407-ым такая дорогая? Потому что там нет понятия дозаправка. Если давление упало, то стравливают остальное. Потому как 407 состоит из двух фреонов с разной температурой кипения. И сколько какого испарилось ни как не узнать. Поэтому стравливают остатки и заливают «новый». А если система была разгерметизирована то и масло меняют. Потому как вода из воздуха, попавшая в масло может замерзнуть в испарителе». Вот и «чё»!

СергейИ написал :
Потому как 407 состоит из двух фреонов с разной температурой кипения.

да из трех фреонов он состоит. из двух состоит 410

объясните чайнику пожалуйста. В обычной сплит системе ведь 2 места где присутствует масло. 1) Картер компрессора, 2) Холодильный контур «масло самого фреона». Правильно ЛИ Я СЧИТАЮ?

там нераздельная система смазки. т.е. масло циркулирует по контуру и картеру компрессора.

СергейИ написал :
Почему заправка 407-ым такая дорогая? Потому что там нет понятия дозаправка.

СергейИ написал :
Потому как 407 состоит из двух фреонов с разной температурой кипения.

СергейИ написал :
А если система была разгерметизирована то и масло меняют. Потому как вода из воздуха, попавшая в масло может замерзнуть в испарителе». Вот и «чё»!

А какой самый гуманный и безвредный способ замены? Так как в кондеи котором я описывал ранее масло гарью пахнет. и когда его через шредер травиш на включеном в режиме охлаждения Фрион как то странно кусками вылетает (типо кристалами или маленькими кусочками льда) и постепенно тает впервые стаким сталкиваюсь. подумал может из-за масла да еще и фреоны смешали.

tonche написал :
да из трех фреонов он состоит. из двух состоит 410

Я не занимаюсь практически этим делом поэтому тут дело не в количестве (мог и забыть) а в сути, что у составных фреонов разная температура кипения и поэтому через одну и ту же дырку через объем общей утечки разного фреона утечет разное количество. Можно спорить со мной но не с физикой. А когда не знаешь сколько чего утекло как добавить? Если учесть, что готовый фреон идет уже в заданной пропорции составных фреонов.
Поэтому

теоретически возможно а по человечески это халтура.

Источник

Портал про кино и шоу-биз