Штробление панельных домах: особенности электропроводки в панельном доме
Вступление
В прошлой статье я рассуждал о скрытой электропроводке в монолитном многоквартирном доме. Продолжим данную тематику и сегодня поговорим про более сложную проблему, это скрытая электропроводка, а вернее возможность и допущение штробление панельных домах, типовых серий.
Стоит отметить, что штробление стен используется не только в электромонтаже. При необходимости сделать скрытую разводку водопровода — этап штробления не избежать. Штробы для труб изготавливаются по тем же принципам, что и штробы для электропроводки. В стены прячутся только цельные трубы без соединений. Вентиля и шаровые краны не должны быть замурованы и к ним должен быть обеспечен постоянный доступ.
Напомню, шаровой кран используется в трубопроводах водопровода для перекрытия потоков воды (жидкости). Используемый в конструкции крана шар, позволяет надёжно перекрыть любой поток воды. Шар, в отличие от сальников, не прикипает к изделию и обеспечивает длительную эксплуатацию без протечек. Используйте надёжную запорную арматуру, можно легко и быстро кран шаровый купить в Екатеринбурге.
Обратимся к закону
Повторюсь из прошлой статьи, в СНиП, СП и ГОСТ нет прямого запрета на штробление стен в панельных домах. Для Москвы есть Постановление правительства “О порядке переустройства помещений…” п.11.11, где запрещено:
Делать штробы (борозды) в горизонтальных (!) швах и под внутренними стеновыми панелями, а также стеновых панелях (!) и плитах перекрытий (!) под электропроводку, разводку трубопроводов.
Но Москва не вся Россия и хочется более точно понять, можно или нельзя штробить стены в панельных домах.
Проблема штробление панельных домах
Начнем с вопроса, о возможности штробить потолок и пол панельного дома. В ответе на этот вопрос, оттолкнемся от госта и пункта о запрете нарушать целостность конструкций здания, которые могут привести к нарушению целостности (разрушениям). Вывод таков:
Устройство штроб на полу или потолке панельного дома может привести к его разрушению, а как следствие серьезное их штробление и устройство резаных борозд запрещено.
Однако, некоторые мастера и инженеры, допускают устройство одиночной борозды глубиной до 10 мм по потолку до светильника, когда другие способы скрытой электропроводки по потолку (в каналах плиты) исключены.
Скрытая проводка в стеновых панелях
Вопрос скрытой проводки в стеновых панелях, а проще говоря, вопрос штробления стен панельного дома, это вопрос множества споров.
По закону, как минимум Москвы, видим, что стеновые панели нельзя штробить совсем. Объяснить это просто, все стеновые панели панельного дома являются несущими.
Примечание: Многие считают, что нельзя делать только горизонтальные штробы, а вертикальные можно. В постановлении я читаю: «…не допускается …устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки…(в многоквартирных домах типовых серий»).
Во-первых, это постановление касается Москвы, во-вторых, на практике, стены, как штробили, так и штробят, хотя стоит придерживаться некоторых правил.
Горизонтальное штробление панельных домах запрещено 
Глубокое штробление в панельных домах приводит к разрущению арматуры.
Штробление панельных домах – рекомендованные правила
1. При смене проводки максимально использовать метод перетяжки проводки и использование для проводки каналов в бетонных панелях домов;
2. Не допускать штробление перекрытий и потолка в панельных домах, использовать для проводки каналы плит перекрытий;
3. Стараться избегать горизонтальное штробление стеновых панелей квартиры. А если использовать горизонтальное штробление, то исключить резку арматуры бетонных плит;
4. Исключить штробление бетонных стеновых панелей на стыках стеновых панелей и пола;
Штробление опорной части панели Запрещено
5. Придерживаться правил трассировки электропроводки, а именно делать электропроводку не ближе 100 мм от пола и 150 мм от углов комнат. Замечу, правило «не ближе 100 мм от пола» крайне трудно избежать, в электропроводке кухни. По всем схемам кухонной электропроводки, размещение розеток за кухонной мебелью делается на расстоянии 10 см от пола.
Важный совет! Для минимизации нагрузок на бетонные панели панельного дома, нужно использовать для изготовления штроб метод резки бетона на глубину штроб и наклонное выдалбливание борозды лопаткой перфоратора. Стараться исключить, изготовление штроб методом высверливания борозд и их последующего выдалбливания.
Выводы про штробление панельных домах
Штробление в панельных домах стен, которые являются несущими, лучше избегать, в крайнем случае, минимизировать и использовать альтернативные способы скрытой проводки.
При невозможности избежать штробления несущих стен в панельном доме, использовать способы штробления, которые минимально оказывают динамическое воздействие на плиты (резка и косое выдалбливание).
И последнее, в нормативных документах, касающихся всей страны вы не найдете четкого запрета на штробление панельных домах. А если принять во внимание, что можно получить разрешение на снос несущих стен панельных домов, то говорить о полном запрете штробления стен панельного дома, не приходится.
Штробление потолка под проводку
Штробление — не самый простой и безопасный способ укладывать электропроводку, но иногда без него не обойтись. Этот вид строительных работ может потребоваться в нескольких случаях:
Как выполнить штробление потолка под проводку
Штроба — это специальная канавка в бетоне, соответственно, штробление — это процесс её создания. Он сложный, трудоёмкий, требует учёта множества деталей и различается в зависимости от используемых приспособлений.
Выбор инструментов
В последовательности «от более трудозатратного к менее» можно назвать: молоток и зубило, перфоратор, болгарку с алмазным диском и штроборез. По критериям «от дешёвого к дорогому» и «от меньшего объёма работы к большему» последовательность останется той же. Поэтому первые инструменты обычно используются для штробления небольших расстояний на потолке одной комнаты, а последние применяют профессиональные строители при необходимости создания внутридомовой электрики.
Подготовка
Вкратце её можно описать тремя шагами: выбором способа укладки кабеля, составлением чертежей (с указанием всех коммутационных узлов и точек подключения) и приобретением инструментов. Очень важно уделить максимальное внимание технике безопасности.
К подготовительным работам также можно отнести выравнивание потолка штукатуркой, если его поверхность недостаточно ровная.
Штробление
В зависимости от инструмента, метод работы будет отличаться.
Первым шагом будет разметка будущей штробы. Если используется молоток и зубило, то по её краям выбиваются небольшие ямки. Затем постепенно они углубляются (оптимальная глубина штробы — 10 мм). Процесс потребует большого количества времени и сил, поэтому такой способ, как правило, используется при отсутствии доступа к электросети.
Для работы перфоратором потребуется широкая насадка. Материал, который остаётся между ямками, убирают специальной лопаткой и ей же сглаживают неровные места. Главный недостаток такого способа — сложности в создании ровной канавки, а также риск повредить потолок.
Болгарку применяют в комплекте с зубилом или перфоратором. Вначале ей проводят вдоль боковых линий, затем удаляют материал, оставшийся между ними. Получаются ровные линии, однако этот инструмент быстро нагревается, поэтому требует периодических остановок.
Самое удобное приспособление — штроборез, поскольку он предназначен специально для этих работ. Но и стоимость его высока. Единственное, что дополнительно потребуется для манипуляций с ним — подсоединить трубу пылесоса (чтобы втягивать летящую пыль и куски мусора).
Следующие шаги — прокладывание кабеля, его закрепление и заделывание штробы при помощи штукатурки.
Важно! Перед тем как устранять углубления, убедитесь, что оставшегося снаружи кабеля хватает с запасом, поскольку дальше он может пригодиться при установке розеток и выключателей и при соединении проводов в распределительных коробках.
Если это не было сделано раньше, необходимо удалить пыль с канавок и кабеля. Разводится штукатурка и плотно заделывается по всей длине штробы широкой кистью, кабель при этом прижимается вглубь. Движения совершаются «ёлочкой» или крест-накрест. Последний шаг — шпателем удаляются излишки и разглаживается поверхность.
В каких домах нельзя штробить потолок
Такие работы можно проводить не в каждом жилом объекте, и игнорирование этого факта чревато обвалом потолка! Причём это может произойти как в процессе или сразу после него, так и через несколько лет.
В первую очередь в зоне риска находятся старые многоквартирные дома — панельные и «хрущёвки». Потолки в них обычно выполнены из бетонных плит с внутренними пустотами. Самые опасные работы — штробление на их стыке.
Кстати! Если стоит острая необходимость спрятать провода, иногда строители проделывают следующий трюк. Они просверливают два отверстия в потолке (там, где находятся пустоты) и при помощи проволоки протаскивают провод сквозь них. Но и это не на сто процентов безопасно. Тем более не стоит делать это самостоятельно, без помощи профессионалов.
Если такой метод не подходит и необходимо прибегать к штроблению, то важно минимизировать риски. Например, стоит отказаться от способа, который предполагает высверливание полос и дальнейшего выдалбливания материала. Лучше прибегнуть к следующему: вначале бетон прорезается на нужную глубину, затем борозды наклонно выдалбливаются лопаткой перфоратора. Глубина подобных канавок не должна превышать 10 мм.
Получается, если без штробления можно обойтись, то лучше так и сделать. Например, под подвесные потолки кабели можно закрепить и без подобных работ. Также стоит несколько раз подумать, если единственная причина для штробления — эстетика дизайна. Иногда ей следует и пренебречь ради безопасности. Лучшие показания для таких работ — надёжные потолки, соблюдение техники безопасности, а в идеале — ещё и руки профессионалов.
Можно ли штробить потолок в панельном доме?
Можно ли штробить потолок
Многие виды ремонтных работ в квартире или доме, такие как покраска, шпаклевание и наклеивание обоев, могут быть выполнены без специальных навыков и знаний. Но заменить электропроводку самостоятельно намного сложнее, особенно если необходимо произвести штробление потолка под проводку.
Для чего нужно штробить потолок
В любом жилом помещении укладка электропроводки осуществляется закрытым способом. В современных панельных и монолитных домах электрические кабели прокладываются в специальной трубе, а распределительные коробки, розетки и выключатели устанавливаются в нишах на бетонной поверхности. Провода, которые подводятся к потолочному светильнику, также спрятаны внутри перекрытия.
Если во время ремонта осуществляется любая модернизация электрической сети (замена проводки, перенос выключателя или установка дополнительной розетки), то для укладки кабелей придется делать штробу — специальную канавку в бетоне. В тех случаях, когда электропроводка повреждена, например, после затопления соседями сверху, для ее восстановления также потребуется штробление.
Способы штробления потолка
Процесс вырезания канавок в бетонном перекрытии весьма трудоемкий и сложный. Данный тип работ всегда необходимо начинать с нанесения разметки будущих мест укладки проводки. В зависимости от используемых инструментов штробление потолка осуществляется одним из четырех способов:
Правила укладки проводки
Штробление потолка производится по заранее нанесенной разметке, однако при планировании разводки электрической сети следует заранее составить подробный чертеж с указанием всех коммутационных узлов и точек подключения, а также учитывать правила и рекомендации по укладке кабелей в штробу:
Как и чем заделать штробу
После того, как канавка в бетонном потолке сделана и в нее уложены кабели, необходимо замазать штробу с проводкой. Это можно сделать самостоятельно с помощью обычного шпателя. Однако для того, чтобы поверхность после заделывания была идеально ровной и прочной, необходимо придерживаться трех простейших правил:
В качестве материала для заделки канавок для проводки обычно применяется раствор на основе алебастра или гипса. Однако алебастр застывает намного быстрее, что сокращает время для выравнивания поверхности. Применение гипсовой штукатурки позволяет работать с раствором до его полного застывания в течение 20 минут.
Объясняет юрист: Почему нельзя штробить стены под электрику
Что и в каких случаях придется согласовать, если вы переделываете электрику?
Запрещено: штробить несущие стены и плиты перекрытий
Согласно Постановлению Правительства Москвы № 508 (Приложение №1), выпущенному в 2011 году, в бетонных, монолитных и кирпичных домах запрещено штробить и / или прокладывать пазы для проводки в несущих стенах, перекрытиях и других элементах, обеспечивающих прочность здания.
За штрабу в несущей стене или конструкции Жилинспекция имеет право выписать штраф в 2500 рублей. Но главное — выдаст предписание вернуть все в исходное состояние (согласно статье 29 Жилищного Кодекса).
Важно: Стены, сопряженные с лестнично-лифтовым узлом, в большинстве случаев являются несущими. Но даже если это не так, штробить в них отверстия под проводку тоже запрещено.
На фото выше — кирпичная стена, к ней ограничения на штробление не относятся
Разрешено с ограничениями: штробить перегородки
Основной документ, регламентирующий в нашей стране штробление стен — это СНиП 3.05.06-85. Согласно ему, запрещено горизонтальное штробление на глубину более 2,5 см, шириной 2 см и длиной более 3 метров. Причина — арматура, проложенная на расстоянии 2 – 3 см от поверхности стены. Нарушение целостности арматуры — это угроза безопасности жителей всего дома.
Однако требования СНиП 3.05.06-85 в разных регионах страны дополняют местные нормы. В большинстве своем, как и московские, запрещающие любые нарушения целостности стен.
А вот установка выключателей и розеток, к счастью, никаких согласований не требует.
Важно: Несмотря на то, что в большинстве случае провода прячутся в стенах, определить, где именно они проложены, не составит труда. Существуют различные инструменты и приборы, позволяющие выявить скрытую проводку, а следовательно, понять, были ли нарушены какие-то правила.
Согласно п. 2.6.5, если подключение данной ячейки выполняется от сетей электросетевой организации, необходимо выполнить согласование проектной документации с сетевой организацией, от которой осуществляется электроснабжение предприятия (в части работы защиты), чтобы не нарушить требования п. 2.6.4. Правил.
Что делать: в жилищную инспекцию предоставить справку о мощности устанавливаемого устройства, подтверждающую, например, что теплый пол не вызовет перегрузок в сети (это снимет с вас ответственность в случае каких-либо проблем с электросетью). Получить такую справку нужно в управляющей компании, обслуживающей дом, где планируется данная перепланировка. Если мощности недостаточно, электрический пол установить не получится. Новостройки имеют значительный запас мощности, там теплые электрические полы узаконить проще.
Статья написана московским юристом по согласованию перепланировок Алексеем Паршиным в соавторстве с Дмитрием Астаховым (генеральным директором vdome24.ru).
ВАША ОЧЕРЕДЬ…
Поделитесь опытом согласования электропроводки после вступления в силу нового порядка в Москве. Расскажите, как обстоят дела в других регионах
Штробить потолок, можно ли штробить потолок
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Или войти с помощью одного из этих сервисов
Google рекомендует
Наши рекомендации
Проверка мегомметром нагревательного кабеля после укладки или демонтажа.
потолок из пластиковых панелей
Потолок из пластиковых панелей
под конец ремонта с деньгами вообще стало туго)))) Посчитал- реечный “суперхром” на потолок моей ванной будет стоить порядка 4000 рэ, а просто из пластиковых панелей 1, 5 тыщи. Заметна разница, аднака)) А потолок этож не теплый пол- можно и заменить потом. Я к тому, что мне эти панели вообще не очень нравятся. Так вот, собственно, вопрос: собираюсь как и для ГКЛ делать каркас из ППН и ПП. Только вод для панелей: ЧТО И С КАКИМ ШАГОМ.
Торцевые разделочные доски
Торцевые разделочные доски
К обеденному столу из слэбов карагача заказали сделать торцевую разделочную доску для нарезки хлеба.
Доска своей определенной формы под своё место в столешнице.
Установка ванны.
А что мне делать, если я не умею ставить ванны? Вариантов 2 – спросить как, или придумать по своему. Я выбрал второй. И мне этот вариант не просто понравился, а очень!
Под акриловую или железную ванну требуется каркас. У меня тонкостенная железная. Хотел пластик, причём конкретный, но не успел. Как я подумал про этот каркас, так тошно стало! Продажные конструкции какие-то вшивые и материалоёмкие. Я ограничился одной трубой 20х40 под край и двумя рычагами.
Оконные откосы из гипсокартона
Вступление
Чтоб не путать с блогом по изготовлению изделий из дерева, создам отдельный блог про мастерскую.
Штукатурка стен
Стойка для струбцин
Струбцины, обязательный инструмент в мастерской.
Есть поговорка что струбцин много не бывает, аксиома даже.
Об струбцинах потом, а сейчас об их удобном хранение.
Вообще хранить их проще простого, закинул под верстак и лежат они там, прокатывало такое, пока их было мало.
Штробление панельных домах: особенности электропроводки в панельном доме
Вступление
В прошлой статье я рассуждал о скрытой электропроводке в монолитном многоквартирном доме. Продолжим данную тематику и сегодня поговорим про более сложную проблему, это скрытая электропроводка, а вернее возможность и допущение штробление панельных домах, типовых серий.
Стоит отметить, что штробление стен используется не только в электромонтаже. При необходимости сделать скрытую разводку водопровода — этап штробления не избежать. Штробы для труб изготавливаются по тем же принципам, что и штробы для электропроводки. В стены прячутся только цельные трубы без соединений. Вентиля и шаровые краны не должны быть замурованы и к ним должен быть обеспечен постоянный доступ.
Напомню, шаровой кран используется в трубопроводах водопровода для перекрытия потоков воды (жидкости). Используемый в конструкции крана шар, позволяет надёжно перекрыть любой поток воды. Шар, в отличие от сальников, не прикипает к изделию и обеспечивает длительную эксплуатацию без протечек. Используйте надёжную запорную арматуру, можно легко и быстро кран шаровый купить в Екатеринбурге.
Обратимся к закону
Повторюсь из прошлой статьи, в СНиП, СП и ГОСТ нет прямого запрета на штробление стен в панельных домах. Для Москвы есть Постановление правительства «О порядке переустройства помещений…» п.11.11, где запрещено:
Делать штробы (борозды) в горизонтальных (!) швах и под внутренними стеновыми панелями, а также стеновых панелях (!) и плитах перекрытий (!) под электропроводку, разводку трубопроводов.
Но Москва не вся Россия и хочется более точно понять, можно или нельзя штробить стены в панельных домах.
Постановка вопроса
Начнем с вопроса, о возможности штробить потолок и пол панельного дома. В ответе на этот вопрос, оттолкнемся от ГОСТ и пункта о запрете нарушать целостность конструкций здания, которые могут привести к нарушению целостности (разрушениям). Вывод таков:
Устройство штроб на полу или потолке панельного дома может привести к его разрушению, а как следствие серьезное их штробление и устройство резаных борозд запрещено.
Однако, некоторые мастера и инженеры, и я в том числе, допускают устройство одиночной борозды глубиной до 10 мм по потолку до светильника, когда другие способы скрытой электропроводки по потолку (в каналах плиты) исключены.
Скрытая проводка в стеновых панелях
Вопрос скрытой проводки в стеновых панелях, а проще говоря, вопрос штробления стен панельного дома, это вопрос множества споров.
По закону, как минимум Москвы, видим, что стеновые панели нельзя штробить совсем. Объяснить это просто, все стеновые панели панельного дома являются несущими.
Примечание: Многие считают, что нельзя делать только горизонтальные штробы, а вертикальные можно. В постановлении я читаю: «…не допускается …Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки…(в многоквартирных домах типовых серий»).
Во-первых, это постановление касается Москвы, во-вторых, на практике, стены, как штробили, так и штробят, хотя стоит придерживаться некоторых правил.
Горизонтальное штробление панельных домах запрещено Глубокое штробление в панельных домах приводит к разрущению арматуры.
Штробление панельных домах – рекомендованные правила
1. При смене проводки максимально использовать метод перетяжки проводки и использование для проводки каналов в бетонных панелях домов;
2. Не допускать штробление перекрытий и потолка в панельных домах, использовать для проводки каналы плит перекрытий;
3. Стараться избегать горизонтальное штробление стеновых панелей квартиры. А если использовать горизонтальное штробление, то исключить резку арматуры бетонных плит;
4. Исключить штробление бетонных стеновых панелей на стыках стеновых панелей и пола;
Штробление опорной части панели Запрещено
5. Придерживаться правил трассировки электропроводки, а именно делать электропроводку не ближе 100 мм от пола и 150 мм от углов комнат. Замечу, правило «не ближе 100 мм от пола» крайне трудно избежать, в электропроводке кухни. По всем схемам кухонной электропроводки, размещение розеток за кухонной мебелью делается на расстоянии 10 см от пола.
Важный совет! Для минимизации нагрузок на бетонные панели панельного дома, нужно использовать для изготовления штроб метод резки бетона на глубину штроб и наклонное выдалбливание борозды лопаткой перфоратора. Стараться исключить, изготовление штроб методом высверливания борозд и их последующего выдалбливания.
Выводы
Штробление панельных домах стен, которые являются несущими, лучше избегать, в крайнем случае, минимизировать и использовать альтернативные способы скрытой проводки.
При невозможности избежать штробления несущих стен в панельном доме, использовать способы штробления, которые минимально оказывают динамическое воздействие на плиты (резка и косое выдалбливание).
И последнее, в нормативных документах, касающихся всей страны вы не найдете четкого запрета на штробление панельных домах. А если принять во внимание, что можно получить разрешение на снос несущих стен панельных домов, то говорить о полном запрете штробления стен панельного дома, не приходится.
Можно ли штробить потолок
Многие виды ремонтных работ в квартире или доме, такие как покраска, шпаклевание и наклеивание обоев, могут быть выполнены без специальных навыков и знаний. Но заменить электропроводку самостоятельно намного сложнее, особенно если необходимо произвести штробление потолка под проводку.
Для чего нужно штробить потолок
В любом жилом помещении укладка электропроводки осуществляется закрытым способом. В современных панельных и монолитных домах электрические кабели прокладываются в специальной трубе, а распределительные коробки, розетки и выключатели устанавливаются в нишах на бетонной поверхности. Провода, которые подводятся к потолочному светильнику, также спрятаны внутри перекрытия.
Если во время ремонта осуществляется любая модернизация электрической сети (замена проводки, перенос выключателя или установка дополнительной розетки), то для укладки кабелей придется делать штробу — специальную канавку в бетоне. В тех случаях, когда электропроводка повреждена, например, после затопления соседями сверху, для ее восстановления также потребуется штробление.
Способы штробления потолка
Процесс вырезания канавок в бетонном перекрытии весьма трудоемкий и сложный. Данный тип работ всегда необходимо начинать с нанесения разметки будущих мест укладки проводки. В зависимости от используемых инструментов штробление потолка осуществляется одним из четырех способов:
Правила укладки проводки
Штробление потолка производится по заранее нанесенной разметке, однако при планировании разводки электрической сети следует заранее составить подробный чертеж с указанием всех коммутационных узлов и точек подключения, а также учитывать правила и рекомендации по укладке кабелей в штробу:
Как и чем заделать штробу
После того, как канавка в бетонном потолке сделана и в нее уложены кабели, необходимо замазать штробу с проводкой. Это можно сделать самостоятельно с помощью обычного шпателя. Однако для того, чтобы поверхность после заделывания была идеально ровной и прочной, необходимо придерживаться трех простейших правил:
В качестве материала для заделки канавок для проводки обычно применяется раствор на основе алебастра или гипса. Однако алебастр застывает намного быстрее, что сокращает время для выравнивания поверхности. Применение гипсовой штукатурки позволяет работать с раствором до его полного застывания в течение 20 минут.
