почему пвс нельзя использовать для проводки

Расшифровка маркировки и технические характеристики провода ПВС

Количество технологически новой бытовой техники и инструментов растет. Соответственно, возникает необходимость в приобретении кабеля для подключения к сети. Важно знать, как подобрать прочный, гибкий и пожаробезопасный провод ПВС.

Провод ПВС: расшифровка и применение

Пример маркировки провода ПВС

Является оптимальным вариантом для бытовых условий, что делает его особо популярным. Аббревиатура указывает на следующие его характеристики: «П» – провод, «В» – виниловая изоляция; «С» – соединительный. Изделие на разрезе круглое.

Есть варианты с маркировкой ПВСП. В этом случае жилы располагаются параллельно, а их форма на разрезе овальная. Его часто называют плоским. Маркировку ПВС-Т можно расшифровать, как эксплуатация в условиях повышенной сырости. Провод ПВСН обозначает, что изделие пятого класса гибкости. Отсутствие вначале буквы «А», говорит о том, что жилы медные.

Является элементом конструкции практически всей бытовой техники и слесарного инструмента.

ПВС — это кабель или провод

Конструкция трехжильного провода ПВС

ПВС — один из наиболее распространенных видов, который можно использовать для сетей напряжением до 380 вольт, имеет от двух до пяти жил. Каждая жила состоит из тонких скрученных проволочек, заключенных в отдельную изоляцию. Для удобства монтажа изоляция фазных проводов может быть коричневой, белой, красной или черной. Нулевой окрашен в синий или голубой цвет. Изоляция заземляющей жилы желто-зеленая. Общая оболочка также имеет широкую гамму цветов.

Есть масса вариантов, отличаются они по следующим параметрам:

Также провод разделяют на типоразмеры по количеству жил, весу и профилю на разрезе.

Технические характеристики

Таблица основных параметров провода ПВС

Основное – это эксплуатационные данные, количество и поперечное сечение жил. Для всех типов действуют одинаковые характеристики:

У провода повышенная механическая прочность, высокие параметры сопротивления. Он способен выдержать до 30 тысяч изгибов.

Какими нормативными документами регламентируется использование

При изготовлении ПВС руководствуются требованиями ГОСТ 7399-97. Раздел включает основную информацию о сортаменте, перечень испытаний, требования безопасности. Технический стандарт регламентирует основные механические и электрические пороговые данные. Производитель может изменять отдельные конкретные цифры в указанных допустимых пределах.

В соответствии с ГОСТом провод по количеству жил может иметь 4 варианта исполнения. Площадь сечения жил варьируется от 0,75 до 16 мм2. Продукция с максимальными параметрами выпускается только кабельными заводами.

По нормам, скрутка провода 0,75–2,5 мм2 должна быть выполнена в левом направлении, без заполнителя.

При работе в подвижном положении продолжительность эксплуатации составляет 6 лет. В статичном режиме служба может длиться до 10 лет.

Особенности монтажа

При подключении к автомату, вилке и другому устройству, концы оголяют, снимают изоляцию. Согласно ПУЭ, жилы подключают методом опрессовки наконечника.

При прокладке сети на улице нужно учитывать колебания температуры, влажность, негативное влияние УФ лучей, риск механического повреждения. Основные требования – прочность, гигроскопичность и устойчивость к горению. Прокладка на открытом воздухе выполняется в гофрированные трубы, которые прикрепляют к стене или другим стационарным объектам.

ПВС не предназначается для прокладки в земле. В крайнем случае его можно спрятать внутри двустенной трубы. При монтаже во влажном помещении следует соблюдать правила соединения. Скрутки недопустимы. Оптимальный вариант — соединение с помощью термоусадочных трубок.

Как выбрать ПВС

Описание технических характеристик позволяет подобрать изделие в соответствии с требованиями и условиями эксплуатации. Выпускают кабель длиной 10 метров, в бухтах. Стоимость за метр зависит от количества жил и сечения, качества изготовления и производителя.

В быту достаточно трехжильного провода. Его подбирают в зависимости от мощности оборудования, которое будет подключено. На рынке есть множество подделок, поэтому целесообразно самостоятельно проверить основные параметры. Чтобы не приобрести контрафактное изделие, нужно проверить сертификат соответствия.

Для промышленных целей важным является наличие заземляющей жилы. Для таких электроустановок в основном применяется четырехжильный медный кабель.

Кабель ВВГ в сравнении с ПВС

Таблица сравнения кабеля ВВГ и провода ПВС

Кабель ВВГ обладает неплохими качествами и сравнительно невысокой ценой. Его назначение – сети с переменным током: напряжение от 660 до 3000 В, рабочее напряжение от 1кВт до 3,5 кВт. Может иметь от 2 до 6 проводников, сечением жил 1,5 – 250 мм2.

Они имеют одинаковые медные токопроводящие жилы и поливинилхлоридную изоляцию. Основное различие в классе гибкости. ПВС эластичный и относится к 5 классу. Кабель ВВГ имеет 1 или 2 класс. От этого зависит диаметр проволоки и их количество в жиле. Например, кабель ВВГ 1 класса гибкости с сечением 2,5 мм2 может иметь всего одну проволоку 1,78 мм в диаметре. Такой же ПВС будет состоять из 50 проволочек, диаметром 0,25 мм.

Изделие отличается видом профиля. Жилы малого диаметра круглые, большого – секторные. Еще одно отличие состоит в толщине изоляционного материала и оболочки. Для кабеля толщина внутреннего слоя 0,8 мм, внешнего 1,5. Для ПВС соответственно – 0,8 и 1,1 мм.

Есть разные модификации кабеля ВВГ. Возможна скрытая проводка в помещении. Он используется для наружной прокладки. Воздушный или подземный электрокабель нуждается в дополнительной защите гофрорукавом.

Преимущества и недостатки ПВС

Кабель ПВС неудобен при монтаже скрытой проводки, так как имеет круглую форму

Основное преимущество – относительно легкий вес, мягкость и гибкость шнура. Это дает возможность провести укладку в сложных системах, конструкциях с крутым радиусом перехода, большим количеством изгибов и поворотов.

Можно применить в электрических сетях на 220 и 380 вольт. Провод имеет стандартный класс огнестойкости. Материал изоляции не загорается от наружного пламени и не поддерживает горение.

С его помощью не рекомендуется выполнять скрытый монтаж, так как срок эксплуатации не более 6 лет. Имея круглое сечение, неудобен для монтажа под штукатурку.

ПВС нашел широкое применение и пользуется большим спросом у покупателей. Однако для электропроводки лучше выбрать наиболее подходящий для этой цели кабель ВВГ, ВВГнг, или другой аналог.

Источник

Читайте также:  чешется внутри правого уха примета в воскресенье

Тема: Можно ли прокладывать электропроводку кабелем ПВС?

Опции темы
Отображение

Можно ли прокладывать электропроводку кабелем ПВС?

Выполнили электромонтаж в торговом центре, а именно в ресторане проводом ПВС в лотке при групповой прокладке. Энергетик выставил замечание заменить провод на ВВГнг. Верно ли данное замечание? И может быть есть какой нормативный документ, запрещающий его использование?

Энергетик прав на 100%.

Есть. Привожу их ниже:
ГОСТ Р 53315-2009 КАБЕЛЬНЫЕ ИЗДЕЛИЯ. ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
5.3. Кабельные изделия, предназначенные для групповой прокладки, не должны распространять горение.

ПУЭ, 2.1.34. Оболочки и изоляция проводов и кабелей, применяемых в электропроводках, должны соответствовать способу прокладки и условиям окружающей среды. Изоляция, кроме того, должна соответствовать номинальному напряжению сети.
При наличии специальных требований, обусловленных характеристиками установки, изоляция проводов и защитные оболочки проводов и кабелей должны быть выбраны с учетом этих требований.

ПУЭ, 2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).

СП 31-110-2003, п. 14.3 Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с медными жилами в соответствии с требованиями 2.1 и 7.1 ПУЭ.

Можете заглянуть в соответствующие ГОСТы.

ГОСТ 7399-97 Провода и шнуры на номинальное напряжение до 450/750 В. Технические условия.
ПРИЛОЖЕНИЕ А (рекомендуемое). Преимущественные области применения проводов и шнуров
Таблица А.1

Марка кабеля
ПВС, ПВСП

Рекомендуемое применение
Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления удлинительных шнуров

ГОСТ Р 53769-2010 КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ С ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ НА НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ 0,66; 1 и 3 кВ

Источник

Почему для замены электропроводки в квартире, не допускается использовать ПВС провод, а только ВВГ?

нашел, вот такой ответ:
ПВС реже применяют при прокладке проводок потому, что он дороже. Но за счет своей гибкости его монтаж гораздо легче (особенно в клеммных коробках и розетках, выключателях), а при демонтаже проводки вероятность его повторного использования стремится к 1, тогда как ВВГ пригоден далеко не всегда из за перелома жил, повреждения изоляции, повышенной вероятности образования «барашков» при демонтаже.

Весь ПВС выпускается негорючим, поэтому в его обозначении и отсутствует «нг». Но он все же дымный и галогеносодержащий, поэтому его нельзя использовать для прокладки проводок, даже пересекающих пути эвакуации.

вот откуда берутся идиоты? Неужели это от рождения, или школы постарались? Если школы, то в какой стране?

Вот откуда вы вывозите, что ПВС негорючий? Как поливинилхлорид может быть негорючим? В какой это сказке?
Или химию у вас в школе напрочь отменили?

Негорючий насколько я помню ПВС можно назвать весьма условно. Есть сейчас производители, выпускающие ПВС в вариациях термостойкого ( но не более 105 град), химически стойкого (маслостойкого), морозостойкого и т. д.
НО! Весь он прекрасно горит. Даже в малодымном исполнении.

Монтаж гораздо легче? В ИЖС в распайкоробках? Это как вы там его монтируете и коммутируете? Неужели путем скрутки или иных волшебных манипуляций?
Так то ПВС скручивать нельзя. Обжим в наконечники и под винтовой крепеж-можно, обжим в гильзы группой-весьма условно, жилок слишком много.

Наружние линии освещения? Конечно ПВС! Ветер еще никто не отменял, ВВГ просто переломает.

Итог- узкая специфика применения, специальные устройства коммутации, дорогостоящий специнструмент для обжима, невозможность применить электросварные скрутки, исключительная горючесть и прочие, прочие прочие.

Применить в проводке ИЖС? Если только по клинической глупости или за неимением другого.

Источник

Можно ли при замене электропроводки ПВС укладывать в штрабы?

решил поменять эл проводку в квартире, есть в наличие кабель ПВС. можно ли его укладывать в штукатурку?

Кабелем ПВС вообще крайне не рекомендуют делать проводку.

Конечно в своей квартире, доме, Вы можете использовать этот кабель, можете даже алюминием сделать проводку (хотя ПУЭ, это запрещает).

Если это некий объект различного назначения, то использование этого кабеля просто под запретом, он не для стационарной проводки.

Можете удлинитель сделать из провода ПВС, можете заменить им проблемный провод в бытовых электроприборах (чайник, стиральная машина, бойлер и.т.п).

А для стационарной проводки нужен провод ВВГ или NYM.

ПВС не долговечен (через пару лет придётся демонтировать из штробы) гарантийный срок эксплуатации всего два года.

У этого провода низкие противопожарные показатели.

Достаточно «перевести» сокращённую аббревиатуру этого провода, что бы понять, он не для проводки:

Вот и всё, а теоретически можно и в штробу уложить, механическая прочность у него на уровне, каждая жила в своей оболочке, плюс общая оболочка,

Провод ПВС, не соответствует правилам ПУЭ для электропроводки в жилых помещениях. В штробе он, или в кабель-каналах, это не важно.

Плюс у него слабая стойкость к нагреву, при длительных нагрузках + высокая возгораемость.

Цена конечно более доступная, но в данном случае, лучше не экономить.

Да и «возни» с ним больше, жилы много-проволочные (см. фото), концы надо лудить, паять.

Источник

ПромАльпФорум

Провод ПВС, область применения и недостатки.

Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Akim » 10 фев 2009, 11:51

Читайте также:  Как называется коляска для инвалидов

Отделил от темы «про перфораторы». WE.

Рыжик, я чего-то не понял. Провод ПВС? Очень хороший провод, хорошо себя на морозах ведет на удлинители, наверное лучший провод. Да и дороже он чем NYM.ПВС-Провод со скрученными гибкими медными жилами с ПВХ изоляцией, с ПВХ оболочкой, гибкий, на напряжение до 380 В для систем 380/660 В ГОСТ 7399-97
Предназначен для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети, для электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и для изготовления шнуров удлинительных.

КОНСТРУКЦИЯ ПРОВОДА ПВС

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРОВОДА ПВС

УСЛОВИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПРОВОДА ПВС

Re: про перфораторы

Сообщение WhiteEagle » 10 фев 2009, 14:58

Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Рыжик » 12 фев 2009, 04:39

Парадокс, все написали, и возник такой вопрос.

Производителем для скрытой стационарной проводки в жилых помещениях не предназначен. Это не кабель, а провод. Срок службы 6 лет при открытом проводе. Многожильный. Для прокладки в пучках запрещен. С традиционными электроустановочными изделиями типа розеток-выключателей-светильников совместим только через оконцевание обжимными наконечниками типа НШвИ, НШкИ или вильчатыми НВИ. Требует периодического обслуживания соединений. Унд зо вайтер.

Re: про перфораторы

Сообщение WhiteEagle » 12 фев 2009, 09:15

Согласен. И что с того? К протеканию тока не предназначен?

На открытом воздухе пригодны только кабели в полиэтиленовой оболочке. Так что для открытого много чего не предназначено. Большинство проводов/кабелей.

Re: про перфораторы

Сообщение Akim » 12 фев 2009, 10:45

Парадокс, все написали, и возник такой вопрос.

Производителем для скрытой стационарной проводки в жилых помещениях не предназначен. Это не кабель, а провод. Срок службы 6 лет при открытом проводе. Многожильный. Для прокладки в пучках запрещен. С традиционными электроустановочными изделиями типа розеток-выключателей-светильников совместим только через оконцевание обжимными наконечниками типа НШвИ, НШкИ или вильчатыми НВИ. Требует периодического обслуживания соединений. Унд зо вайтер.

Re: про перфораторы

Сообщение Рыжик » 20 фев 2009, 08:27

Согласен. И что с того? К протеканию тока не предназначен?

На открытом воздухе пригодны только кабели в полиэтиленовой оболочке. Так что для открытого много чего не предназначено. Большинство проводов/кабелей.

Как «где написано». Тут же приводили данные от производителя, что еще требуется.

Я не писал «открытый воздух», что подразумевает внешнее исполнение. Я писал «открытый провод», т.е. «не замурованный в стену».

Обслуживание состоит в ревизии и протяжке винтовых соединений. Замене при выработке ресурса или повреждениях.

Для питания бытовых приборов ПВС и предназначен. Зачем приводить пример, заведомо не относящийся к предмету разговора? К тому же, в бытовых приборах, не требующих обслуживания заделки провода, токоведущие жилы, как правило, соединены контактной сваркой или опрессовкой. Этого достаточно в пределах срока эксплуатации бытовых приборов, назначенных производителем. А он заведомо мал.

Есть одно базовое требование, которое делает бессмысленной дальнейшую дискуссию. «В стационарной скрытой проводке жилых помещений применение непредусмотренных для этого проводов и кабелей запрещено».

Дальнейший флейм будет напоминать крадунов, которые обсуждают предстоящее ограбление Форт-Нокса, но при этом сидят пожизненно.

Re: про перфораторы

Сообщение WhiteEagle » 20 фев 2009, 08:34

Коли конкретных ссылок не даешь, то твой верхний ответ абсолютно неинформативен и бессмысленен. Это все ты уже говорил.

Источник интересен.
Я вот нигде не читал ни про пучки, ни про то что ПВС не предназначен для применения «В стационарной скрытой проводке жилых помещений. «

А бытовые приборы чем отличаются от проводки? То есть для электрочайника ПВС подходит, а для того чтобы в кабель-канал положить уже нет? Где логика? Почему?
И кстати, что с ним будет при открытом применении (не на открытом воздухе), коль ты так на это напираешь?

Re: про перфораторы

Сообщение Рыжик » 20 фев 2009, 08:41

А конкретно?

Re: про перфораторы

Сообщение Рыжик » 20 фев 2009, 08:58

WhiteEagle писал(а): Коли конкретных ссылок не даешь, то твой верхний ответ абсолютно неинформативен и бессмысленен. Это все ты уже говорил.

Источник интересен.
Я вот нигде не читал ни про пучки, ни про то что ПВС не предназначен для применения «В стационарной скрытой проводке жилых помещений. «

Я не нянька, и мне лень искать, там не одна страница, и даже не десяток. Источники перечислены, конечно, не в полном объеме, есть еще и противопожарные требования, и многое другое. Но у меня нет заинтересованности в повторном перерывании гор справочной литературы. Если это интересно в профессиональном смысле, тогда неизбежно придется читать Устав, Библию, или Танах с Талмудом электромонтажников. А там оно есть.

Хомячка тоже не все видели. И не все про него читали. А он есть.

Знов за рибу гроши.

Мне что, опять перечислять, несмотря на то, что есть одно базовое запрещение уставом, не требующее приведения других запрещений из других разделов?

Re: про перфораторы

Сообщение WhiteEagle » 20 фев 2009, 09:24

А помимо «не положено» есть еще и логика со здравым смыслом. Гриша в промальпе тоже не положена была. а уж применение двух одновременно ваще нигде официально не описано и не одобрено.

Re: про перфораторы

Сообщение Рыжик » 20 фев 2009, 09:53

По моей логике «Гриша» не лучшее устройство из возможных, я в соседней ветке привел свой выбор. Но тут есть право выбора, никто никому не запрещает, хоть пять штук в связке.

Читайте также:  особая примета на сапоге всадника

Re: про перфораторы

Сообщение WhiteEagle » 20 фев 2009, 11:28

Ты не делай одолжений. Если хочешь чтоб тебя люди понимали и прислушивались, говори четко и доказательно.
А не «все ффпоиск!»

Никакого флейма. Меня и других заинтересовало твое мнение.
Кроме пресловутого «все ффпоиск!» мы пока от тебя ничего не услышали.
С удовольствием послушаем, почитаем и повнимаем.

Я ничего не говорил про «лучшее». Я лишь сказал, что производителем гриша не расматривается как промальп-устройство для затяжных спусков и подъемов.
Но это не мешает доброй половине использовать именно ее. Нарушая при этом «уставы».

Спор же «какое лучше» заранее обречен, так же как спор «блондинка или брюнетка».

Если есть нарушение ПУЭ и СНИПов, то да. Вечером ты нам расскажешь, что мы нарушаем.

Тему я отделил, так что здесь пишем про ПВС и пр. марки проводов.

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Рыжик » 24 фев 2009, 06:15

ПВС пожарного сертификата не имеет.

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Сергей123. » 24 фев 2009, 15:31

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Рыжик » 25 фев 2009, 05:58

А при чем тут «проходные» потолки? До конца дочитать мое сообщение, что, слабо. Специально для слабовидящих повторюсь:

Re: про перфораторы

Сообщение Pavel T » 25 фев 2009, 09:33

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2009, 10:45

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Рыжик » 26 фев 2009, 06:06

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение WhiteEagle » 26 фев 2009, 08:26

Аналогия неверная. «Гриша по тросу» будет соответствовать «провод в лебедке». И то и другое неприменимо. То есть применимо, но недолго.

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Сергей123. » 26 фев 2009, 13:57

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Akim » 27 фев 2009, 14:20

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Мачтмейстер » 27 фев 2009, 18:16

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Boriska » 01 мар 2009, 00:01

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение WhiteEagle » 01 мар 2009, 10:04

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Boriska » 01 мар 2009, 12:39

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение WhiteEagle » 01 мар 2009, 12:52

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Boriska » 01 мар 2009, 13:16

Первое предназначение провода, изготовителем он разработан для другого:
«Провод со скрученными жилами с поливинилхлоридной изоляцией, с поливинилхлоридной оболочкой, гибкий на напряжение до 380 В для систем 380/660 В. Предназначен для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети.»

Второе очень ограниченный (гарантированный) срок эксплуатации:
«Гарантийный срок эксплуатации проводов при соблюдении потребителем правил транспортирования, хранения, монтажа и эксплуатации – 2 года со дня ввода их в эксплуатацию.»

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Boriska » 01 мар 2009, 13:22

А вот предназначение того же ВВГ:

«Кабели марки ВВГ-П предназначены для передачи и распределения электроэнергии в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 0,66 кВ частоты 50 Гц, для прокладки в сухих и влажных производственных помещениях, на специальных кабельных эстакадах, в блоках, в жилых зданиях.»

«Температура эксплуатации кабелей ВВГ-П: от минус 50°С до плюс 50°С.
Кабели стойки к воздействию относительной влажности воздуха до 98 % при температуре окружающей среды до плюс 35°С.
Электрическое сопротивление токопроводящей жилы постоянному току соответствует ГОСТ 22483.»

«Область применения кабелей должна соответствовать указанной в «Единых технических указаниях по выбору и применению электрических кабелей».
Кабели не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях).
Прокладка кабелей должна осуществляться в соответствии с действующими «Правилами устройства электроустановок» (ПУЭ) и технической документацией, утверждённой в установленном порядке.
Кабели могут быть проложены без предварительного подогрева при температуре не ниже минус 15°С.
Минимальный радиус изгиба при прокладке должен быть, не менее 7,5 Dн (Dн — наружный диаметр кабеля, мм.)
Длительно допустимая температура нагрева жил при эксплуатации не должна превышать 70°С.
Максимально допустимая температура жил при коротком замыкании не должна превышать 160°С. Продолжительность короткого замыкания не должна превышать 4 сек.
Допустимый нагрев жил кабелей в аварийном режиме, должен быть не более 80°С. Продолжительность работы кабелей в аварийном режиме не должна быть более 8 часов в сутки и не более 1000 часов за срок службы.
Кабели допускается эксплуатировать в сетях постоянного напряжения при значениях напряжения в 2,4 раза больше U0 (где U0 — напряжение между жилой и экраном или металлической оболочкой).
Электрическое сопротивление изоляции, пересчитанное на 1 км длины, измеренное при длительно допустимой температуре нагрева жил кабелей при эксплуатации, не менее 0,005 МОм.»

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение WhiteEagle » 01 мар 2009, 21:11

Далеко, так далеко. Прекратим бесполезный спор.

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение Boriska » 01 мар 2009, 21:44

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение WhiteEagle » 01 мар 2009, 22:54

Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.

Сообщение vladimir123 » 01 мар 2009, 22:58

Источник

Портал про кино и шоу-биз