Мосгорздрав запретил оказывать плановую медпомощь людям без прививки от ковида
В Москве плановую медицинскую помощь будут оказывать только вакцинированным.
По утверждению Депздрава, «при этом права на получение медицинской помощи не ограничиваются«. Те граждане, у кого есть медицинские противопоказания к прививке, теоретически могут быть госпитализированы, но «наличие противопоказаний определяется врачом стационара перед госпитализацией«. «Новые правила оказания плановой медицинской помощи не распространяются на плановую госпитализацию пациентов с онкологическими и гематологическими заболеваниями для проведения противоопухолевого лечения, а также для оказания паллиативной помощи«.
Чуть ранее московский мэр Сергей Собянин в телеэфире заявил: «Последние данные, которые мы получили — 89,3 % заболевших заболели коронавирусом мутированным, так называемая дельта, это индийский штамм. Он оказался более агрессивным, быстрее распространяется, и самое неприятное, — для того, чтобы противостоять человеку ему, его иммунный статус, количество антител, должен быть почти в два раза выше, чем к уханьскому вирусу. То есть, по сути дела, мы начинаем заново проходить эту историю. Причём с более тяжёлыми последствиями«.
Градоначальник добавил: «Сейчас уже можно по-другому пересчитать популяционный иммунитет, и он уже будет не 60 %, а 25 %. Потому что иммунитет человеку требуется больший для сопротивления коронавирусу и остаются те, у кого очень высокие титры, очень высокие антитела. Это другая эпидемиологическая ситуация, просто другая. Поэтому такой взрывной рост«.
Экс-член Комитета по государственному строительству и законодательству Госдумы РФ Вячеслав Лысаков: «Сергей Семёнович, точно у 89,3 % заболевших в Москве индийский штамм? Или всё же у 89,2 %? И куда делся фирменный «московский»?«. Руководитель Лаборатории особо опасных инфекций Федерального исследовательского центра фундаментальной и трансляционной медицины (ФИЦ ФТМ), профессор вирусологии Александр Чепурнов уверен, что индийский штамм не мог за столь короткое время резко поднять волну заражения.
Между тем губернатор Московской области Андрей Воробьёв торжественно объявил, что сделал третью прививку вакциной от коронавируса.
Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»
Больницы не принимают: Как непривитому добиться медицинской помощи
В некоторых регионах вошло в практику выполнять плановую госпитализацию только при наличии антиковидной прививки. Кому медики не могут отказать и что делать в случае отказа — разбирался Лайф.
О том, что получить плановую медпомощь в больницах можно только после вакцинации, официально объявили в Москве, Ярославской, Саратовской областях и на Сахалине. Требования о наличии прививки не распространяются только на подростков, на граждан с некоторыми опасными болезнями (например, онкология и гематология) и на тех, у кого есть противопоказания к вакцинации. И хотя в других регионах такого прямого указания нет, некоторые медучреждения перестраховываются и отказывают невакцинированным в помощи. Юристы считают такое положение дел нарушением российского законодательства.
— Сложившаяся ситуация является нарушением прав граждан на медицинскую помощь (ст. 41 Конституции РФ), — считает заведующий Западной коллегией адвокатов Москвы Александр Инютин. — При этом изданные в субъектах РФ нормативные акты о правилах госпитализации, не допускающие людей без прививки на лечение в больницы, хотя и носят временный характер, но противоречат закону № 323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации».
Однако некоторые врачи идею об ограничении поступления плановых больных поддерживают. Например, Андрей Семёнович, работающий врачом-инфекционистом одной из районных больниц Москвы (свою фамилию он просил не указывать), считает, что введённые ограничения — это благо для самих пациентов.
Фото © ТАСС / Прокофьев Вячеслав
— У больных, помещённых в стационар, иммунитет, скорее всего, под воздействием заболевания ослаблен, поэтому риск заражения, если вирус будет занесён на территорию больницы, для таких пациентов намного выше, чем для здорового человека, — утверждает он. — К тому же вакцинация или хотя бы тест на отсутствие вируса требуется только для тех, кто поступает на плановую госпитализацию. У таких граждан в большинстве случаев достаточно времени, чтобы вакцинироваться или сделать тест.
Долг просрочкой не красен: Коллекторы хотят заставить платить должников трижды
Но вот парадокс: Андрей Семёнович никак не смог прокомментировать, почему же до сих пор Минздрав не обязал всех врачей и медицинский персонал в РФ пройти вакцинацию против CoViD-19, а ведь они в силу своей профессии как раз и работают с людьми, имеющими ослабленный иммунитет. То есть, получается, что права медицинских работников «более конституционны», чем права людей других профессий?
Однако не всякий гражданин знает, как бороться с подобного рода ситуациями. Наверное, на это чиновники, отдавшие распоряжение не принимать больных без справок о прививках, и делают свой расчёт.
Куда обращаться, если не приняли в больнице.
Чтобы восстановить своё право на медицинскую помощь, российскому гражданину придётся приложить небольшие усилия.
Случай на работе : Отказавшимся от вакцинации не будут оплачивать больничный
Во-первых, потребуется зафиксировать факт отказа в госпитализации. Для этого надо получить ответ от медицинского учреждения. Неплохо, если у вас будет видео, которое зафиксировало, как врач говорит, что не может принять вас в стационар в связи с отсутствием данных о вакцинации. Своё обращение с требованием объяснить отказ в госпитализации следует подавать через приёмную главврача больницы (обязательно с отметкой медучреждения о получении) или по почте.
Во-вторых, в ряде случаев одновременно с жалобой, поданной главврачу, имеет смысл обратиться в ту страховую компанию, которая обслуживает ваш полис обязательного медицинского страхования, или в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования (ФОМС) — ffoms.gov.ru/for-citizens. Помимо того что закон «Об обязательном медицинском страховании» содержит пункт 5 статьи 15, который прямо гласит, что медицинская организация не может отказать пациенту в оказании медпомощи, все государственные лечебные учреждения входят в систему обязательного медицинского страхования, без этого они просто не получат финансирование. И ещё: де-юре ФОМС — независимый от Минздрава источник финансирования медицины, но де-факто фонд в каждом регионе тесно связан с соответствующим региональным медицинским ведомством, поэтому, как показывает практика, обычно после жалобы в страховую или в ФОМС такого пациента могут пригласить на госпитализацию и без вакцинации. Однако этот метод может быть не совсем подходящим для жителей Москвы и Петербурга, которые не имеют в запасе несколько месяцев для ожидания. Дело в том, что в этих городах ФОМС завален жалобами — пока они разберутся в вопросе, время может быть упущено, а это скажется на здоровье.
Фото © ТАСС / Павлишак Алексей
В-третьих, вне зависимости от рассмотрения вашего обращения больницей или ФОМС стоит одновременно подавать ещё две жалобы — в прокуратуру и Минздрав. Это федеральные структуры, и обе они обязаны стоять на страже закона, а ещё для них положения Конституции РФ и Федерального закона № 323-ФЗ в приоритете относительно любых приказов и правил, принятых региональными чиновниками. Рассмотрение жалоб, поданных в их адрес, намного ускоряется в случае оформления их через «Госуслуги».
В-четвёртых, можно подать иск в суд о наложении обязанности на медицинское учреждение по оказанию вам медицинской помощи или о признании действий медицинского учреждения незаконными и взыскании компенсации морального вреда и понесённых судебных расходов.
В Москве плановую медпомощь будут оказывать только привитым от COVID-19
Приказ не коснется пациентов с онкологическими и гематологическими заболеваниями. Их продолжат госпитализировать для планового противоопухолевого лечения и паллиативной помощи без сертификата о вакцинации.
Кроме того, сертификат вакцинации не будут проверять у детей до 18 лет и пациентов с противопоказаниями к вакцинации. К противопоказаниям относятся:
Противопоказания определяет врач стационара перед госпитализацией.
В департаменте объяснили ограничения тем, что за последнюю неделю количество пациентов, заразившихся COVID-19 в больницах, выросло со 130 до 200 человек в день. Исключить контакты внутри больницы и изолировать каждого пациента невозможно, поэтому нужно предотвратить проникновение вируса на территорию больницы.
Экстренную медицинскую помощь будут оказывать всем, независимо от наличия прививки. Пациентам без коронавирусной инфекции — в обычных больницах, зараженным — в перепрофилированных для лечения COVID-19 стационарах.
Я надеюсь, что люди, принимающие подобные решения, в итоге окажутся обвиняемыми в уголовном процессе
А можно мне, как ИП, вернуть мои взносы на ОМС? И моему работодателю на основной работе, тоже вернуть в ФОТ взносы на меня
Упоротый, да я бы тоже не отказалась, чтобы взносы вернули. И так конечно не пользуюсь омс, но с такими заявлениями логично вернуть деньги. Не можете оказывать услугу-не оказывайте, но деньги возвращайте.
Я вакцинировалась, но этот подход считаю абсолютно неправильным. Во-первых налоги на медицину платят все, а во-вторых не лучше, наоборот, плюшки вакцинированным давать (возможность ходить в кафе), а не отнимать необходимые для жизни вещи. Ужасно, что идём по методу кнута, а не пряника
Ks,
«Во-первых налоги на медицину платят все»
Взносы в ОМС составляют 5% от зарплаты. При средней московской зарплате в 100 тыс р/мес вы платите 5 тыс р/мес взносов. Этот закон продлится 1 месяц.
Получается в среднем за одного непривитого человека мы с вами должны заплатить в месяц 18 тыс руб, не считая умерших и ставших инвалидами. При том что в ОМС в среденем один человек платит 5 тыс руб. в мес.
Не знаю как вы, но лично я считаю, что эти деньги лучше отдать врачам для повышения зарплат, чем потратить на лечение непривившихся.
Yi, вы не забывайте, кто тяжко болеет ковидом- на их пенсиях государство сэкономит ого.
Yi, хорошо, а почему я должна непривитая, неболеющая, *незаразная* оплачивать лечение привитых и болеющих короной. Я так же плачу омс и налоги и к врачам практически не обращаюсь( если надо то только в платные клиники), что за дискриминация?? Не прививалась и прививаться не собираюсь категорически
Yi, «Лечение одного ковидного больного стоит бюджету от 1 до 6 млн руб» это что два выезда двух медиков и два теста стоят от 1 миллиона? Лечение это вообще громко сказано =) скорее у большинства наблюдают как оно само проходит
А если серьезно меры необходимы иначе в больницы перестанут быть частью решения и станут частью проблемы, невозможно адекватно переоборудовать среднюю больницу в инфекционку. Либо удастся всеми правдами и неправдами загнать население на вакцинацию, либо мы будет жить вот в этом вот ещё лет 5, а учитывая что пряника мало и на всех не хватит кнут это решение. Это как налоги, просто представьте собираемость налогов если бы это было делом добровольным, восточноевропейская реальность такова, что добровольно вакцинируется процентов 15-25, а нужно 80, оправдание каждый найдет свое, но это просто факт. Как альтернатива мы можем дальше изображать из себя демократию по африканскому образцу и терять по 100 тысяч человек в год
Туча, колют вакцину С иной целью- уменьшить население планеты
Stanislav, сводка из моего офиса, 3-е слегли с короной, все трои собирались привиться вот прям щас из вакцинированных не слег еще никто. статистику считают не по офису а по стране
>статистику считают не по офису а по стране
Stanislav, альтернативы госстатистике видите, коллега?
Антон, человек работает с данными, при этом в качестве фактов, на которых делает какие-то выводы, приводит выборку из 35 человек. Я бы с сильным скепсисом отнеслась к его мнению и тем более его профессионализму)
Stanislav, ну вот честно, ваша сводка из офиса несет 0% полезной иноформации. Предлагаете экстраполировать данные по 35 человекам на всю страну?
Александр, ну лично мне просто интересно, почему официальная статистика по болеющим после вакцинации это пост в фб Проценко о коммунарке и больше ничего) где вот эти 35 из офиса комментатора выше, и ещё 2 из моего)
Александр, летом в новостях мелькали цифры в 1% заражений после вакцины, что соизмеримо с количеством повторных заражений, в сентябре уже публикуют данные в новостях о 7% госпитализированных после вакцины.
Александр, лул, первая стадия испытания спутника прошла на 43 человеках с относительно хорошим здоровьем и по ней одна (возможно предвзятая) лаборотория сделала вывод о безопасности вакцины. колоть людей начали не завершив другие испытания. Это просто пять баллов принудительно гнать на вакцинацию людей одновременно с испытуемыми. В то время у Собянина якобы 60% Москвы имели «иммунитет» уже.
Stanislav, как у них болезнь проходит? Сколько времени прошло после второй прививки? Кололись спутником?
Pure, у наших средней тяжести. После прививки прошло несколько месяцев. Прививались Спутником
Я, наверное, что-то неправильно понял, но выглядит как: «если не вакцинировался, то умирай, но операцию мы тебе не сделаем».
Александр, прямо сейчас не умирают. Но если какое-то время тянуть с плановой операцией (а показания к ней могут исключать возможность привиться), то может случиться так, что потребуется экстренная операция. А у экстренных операций шанс, что что-то может пойти не так, выше, чем у плановых.
Галь, в штатах население в 2.5 раза больше нашего, да и в Китае вакцинация что-то пободрее нашего идет, откровенно говоря мы пока одни из худших
Галь, Вы сами сказали чем, тем что «дослужились». Уровень подготовки среднего врача терапевта особенно в бедных регионах достаточно спорный, отъезжая от городов миллионников в клиниках начинается ужасная лотерея от неплохих специалистов до сторонников «альтернативной медицины», которых по хорошему стоило бы лишить диплома, досадно что мы к этому пришли
Tatiana, я истории про великолепных врачей из регионов которые голыми руками без лабораторий, специализации, обучения и двойного слепого исследования изобретают авторские методики, одну за другой, слышу с самого детства в одном из этих регионов. Только почему то как только у людей появляется возможность не лечиться у таких врачей, которые набивают практику не имея необходимой квалификации и оснащения, они моментально оказываются в клиниках где все это есть и обратно под страхом смерти возвращаться не хотят
Мне грустно, что мы живём в таком обществе, что приходится идти на подобные меры. У меня есть более рациональный вариант решения проблемы, но многим он придётся не по душе, ведь придётся брать на себя всю ответственность за решение не вакцинироваться.
Галь, у нас что, проблемы с прививками из-за нехватки вакцины? По-моему с этим нет проблем. Прививайся сколько влезет. Проблемы с антипрививочниками, фанатами теорий заговора и прочими любителями фантастики.
Галь, да это делают принципиально другие врачи
Tatiana, а Вы не могли бы поделиться контактами и информацией о месте работы в российской системе государственной медицины(можно на почту) этих чудесных врачей, иммунологов и вирусологов, желательно с доказательствами их высказываний на тему неэффективности вакцинации как способа борьбы с эпидемией? К черту множественное число хватит и одного контакта с доказательством
Я считаю, что меры необходимы, и, учитывая отказ людей вакцинироваться, ожидаемы, так как смертность зашкаливает. Мы теряем примерно столько же людей от ковида, сколько бы теряли, если бы была война.
И какое огромное количество мучаются пост-ковидными осложнениями. Да, не все. Но очень многие.
Плановая медпомощь — только для привитых. Законно ли это?
Люди заражаются и в больнице
Анна Белозерова, врач-фтизиатр:
— Что такое плановая госпитализация и чем она отличается от экстренной?
— Операции делятся на экстренные, срочные и плановые. Плановая операция — это такая операция, которую можно отложить.
Она необходима в том случае, если у пациента снижено качество жизни, но откладывание медицинской помощи в этом случае не несет угрозы для человека. Примером такой ситуации может служить диффузный зоб. У человека вырос большой зоб, при этом его можно год не оперировать. Если нет нарушения глотания, то можно ждать. Или пациенту необходима замена суставов. Понятно, что при таком состоянии качество жизни низкое, есть болевой синдром и тяжело ходить. Но, тем не менее, человек будет жить, даже если ему не поменяют этот сустав. Или, например, катаракта — ухудшает качество жизни, но подождать с операцией можно. Очереди на плановую операцию бывают достаточно длительные
Экстренная операция — это когда, например, у человека кровотечение, и если сейчас не принять мер, то пациент может умереть.
Срочная и условно-срочная операция — это когда, например, у человека есть болезнь, от которой он прямо сейчас не умрет, но существует высокая вероятность получить осложнение, если не провести оперативного вмешательства: при подозрении на злокачественную опухоль, переломе, операцию надо делать условно-срочно, не откладывая.
— Что обычно требуют от пациента перед тем, как его планово госпитализировать?
— Нужны ли какие-то прививки при госпитализации?
— Например, есть постановление главного санитарного врача о необходимости прививки от кори при плановой госпитализации.
— Такие требования законны?
— Что касается вакцинации, на сегодняшний день существует постановление главного санитарного врача Москвы и аналогичное — главного врача Московской области о необходимости вакцинации перед плановой операцией. Я полагаю, что в течение недели подобные постановления все издадут регионы. И это правильно. Потому что очень большое количество пациентов заражаются в лечебном учреждении.
Это происходит, как ни изолируй больных. Очень много госпитализируется бессимптомных больных. Особенно риски есть там, где плановая помощь смешана с экстренной. Потому что с инфарктом миокарда не откажешь в госпитализации независимо от того, есть прививка или нет прививки. Его все равно нужно лечить.
Поэтому важно предупредить заход людей, которым сейчас не нужно оказывать экстренную помощь. Планово госпитализировать только вакцинированных — наверное, это очень разумная вещь.
Когда существует постановление главного санитарного врача, то до его отмены оно считается федеральным законом и отказаться его выполнять нельзя.
То, что сейчас происходит — абсолютно законно. Как бы люди не возмущались, что чипируют всех, это законно. Вакцина защищает от заболевания и от тяжелых форм.
Я ежедневно описываю по 30 КТ пациентов в ковидном госпитале, из них привитых — единицы.
Мне очень странно, что нет официальных публикаций относительно количества заболевших среди привитых. Цифры есть — все видно на Госуслугах, когда человек получает сертификат о прививках и если человек оказывается на больничном с ковидом, это тоже отражается на Госуслугах.
— Что происходит, если плановая операция переходит в срочную?
— Мы тут может предположить конкретную ситуацию. Например, планируется замена сустава, но человек падает, ломает ногу. Операция в этом случае срочная. Его нужно оперировать желательно в первые несколько дней. В этом случае пациента через Скорую помощь госпитализируют в соответствующий стационар.
— Если затягивать сроки проведения операции – это опасно?
Если перелом — да. И восстанавливаться тяжелее. Конечно, если ситуация плановая переходит в экстренную или срочную, то тут нужно решать, что делать по мере возникновения. Я не думаю, что будут какие-то отказы, связанные с этим при отсутствии у пациента прививок.
— Может ли быть отказ в экстренной помощи при отсутствии прививки?
— У нас в стране отказ от оказания медицинской помощи — подсудное дело.
Частные клиники требуют ПЦР-тест на коронавирус
Павел Бранд, невролог:
— Понятно, что это сделано для того, чтобы повысить вакцинированность населения. Обычно 21 день, который нужен для вакцинации, на плановую операцию не сильно влияет. Другой вопрос — как быть тем, операция была запланирована фактически «на завтра», и у кого нет прививок? Вот им будет сложно.
— Бывает необходимость ускорить плановую операцию, что тогда делать пациенту?
— Если речь идет о пластической операции, то она вряд ли станет срочной, если это не какая-то реконструкция. Если это замена сустава — теоретически через год операция может стать срочной. Если речь идет о, например, холецистэктомии, то при определенных обстоятельствах она может стать срочной.
— Каковы требования к частным клиникам?
— Частные клиники берут пациентов без наличия обязательного сертификата о прививках.
Они в обязательном порядке требуют только ПЦР-тест на коронавирус.
Пока департамент здравоохранения обязал только городские клиники выполнять плановые операции при наличии прививки у пациентов. На федеральные и частные клиники это требование не распространяется. Но департамент здравоохранения вправе обязать клиники всех форм собственности исполнять требование о плановой госпитализации только при наличии вакцинации от коронавируса.
