Почему высотные жилые дома не подключают к газу? Сколько этажей должно быть в доме чтобы подключили?
До какого этажа здание подключается к газу (высотность здания, какая максимальная этажность для газификации), почему высотные дома не подключают к газу, с чем это связано.
Для начала юридический аспект вопроса, а именно, существуют определённые документы, которые что-то разрешают, а что-то запрещают, так и в случае газификации разработаны определённые нормы и правила.
СНиП 2.08.01-89
Запрещает выше 5-го этажа (т.е. с 6-го) устанавливать газовые котлы, соответственно под них проводить газовые трубы (пункт 3.10)
Разрешено использовать газовые плиты до 9 этажа включительно (приложение 9)
СНиП 31.01.2003
Запрещено ставить плиты выше 11-го этажа (пункт 7.3.6)
Теперь вспомним о том, что все эти запреты исходят из чего-либо, а именно в большинстве случаев из мер безопасности.
Размещение газового оборудования в высотках имеет свою опасность, во-первых это потеря давления, из-за чего газ может не доходить до конечного потребителя и возможно затухание при работе. А во-вторых это чрезвычайные случаи по вине проблем с газовым оборудованием, выше 11 этажа уже проблематично спасать людей.
Потому что газ взрывоопасен и при возникновении экстремальной ситуации (взрыв газа) из-за высотности здания радиус поражения будет очень большим.
Плюс чтобы поднять газ на большую высоту надо устанавливать специальное оборудование, монтировать другие газовые трубы выдерживающие бОльшее давление,
Газовое оборудование (плиты, водонагреватели, «газовые колонки» в народе) должны соответствовать технически.
То есть работать с газом бОльшего давления,.
Застройщику просто материально не выгодно устанавливать такое оборудование.
Ну и конечно к системе вентиляции в высотных зданиях свои требования, к пожарной безопасности свои.
Раньше руководствовались вот этим документом
В нём было ограничение по этажности здания которое может быть газифицировано.
Жилые здания высотой более 11 этажей (или 27,5 метров выше этого уровня пола газовые плиты не устанавливались) не подлежали газификации в таких зданиях допускалась установка только электроплит.
СНиП устарел в новом документе (актуализированной редакции) СП 54.13330.2016 этого пункта уже нет.
То есть формально можно газифицировать здание высота которого больше 11 этажей, если газовое оборудование и пожарная безопасность здания соответствует нормам и правилам.
Моё личное мнение, это очередной пример бардака в важнейших документах (для застройщиков) нет архи важных пунктов и получается замкнутый круг.
Газифицировать здание выше 11 этажей формально можно (с 2011 года), но разрешение на это не дадут,
Почему убрали чёткую формулировку из нового СП объяснить не могут даже эксперты, эти же эксперты не дают чёткого ответа можно или нельзя газифицировать здание свыше 11 этажей.
Если Вы застройщик делайте полный расчёт пожарных рисков, расчёт системы вентиляции, учитывайте требования пожарной безопасности.
Учитывайте технические характеристики газового оборудования, запрета на газификацию высоток сейчас нет.
Правда постоянно выходят некие постановления Правительства РФ, или приказы МЧС РФ что-то дополняют, что-то исключают, редактируют, часто одно противоречит другому.
То есть ясности (однозначности), в этом вопросе, как не было так и нет.
Газ в квартире: чек-лист по правилам безопасности
Обязанность по содержанию в надлежащем состоянии внутридомового газового оборудования лежит на управляющей или обслуживающей компании, ТСЖ, а при непосредственном управлении — на жильцах дома. Следить за внутриквартирным газовым оборудованием собственники жилья должны самостоятельно — это серьезная ответственность.
Разбираемся с экспертами, как проверять и содержать газовое оборудование в квартире, чтобы избежать штрафов, отключений и не поставить безопасность дома под угрозу.
Договор
Каждый потребитель газа в многоквартирном доме обязан заключить со специализированной организацией договор на техническое обслуживание и ремонт газового оборудования в квартире. По договору такая организация обязана осуществлять техобслуживание внутриквартирного газового оборудования не реже раза в год.
«Работы проводятся на основании обязательного минимального перечня работ и услуг, в который входят осмотры целостности сетей и оборудования, проверка герметичности соединений и отключающих устройств, разборка и смазка кранов, регулировка процесса сжигания газа на всех режимах работы, очистка горелок от загрязнений, проверка давления газа перед газоиспользующим оборудованием при всех работающих горелках и после прекращения подачи газа, проверка наличия тяги в дымовых и вентиляционных каналах и состояния соединительных труб с дымовым каналом», — рассказывает эксперт Общественного совета при Минстрое, глава АНП «Национальный Жилищный Конгресс» Татьяна Вепрецкая.
Инструктаж
Когда проверка и все необходимые работы аттестованного специалиста в квартире закончены, для жильцов должен быть проведен инструктаж по безопасному использованию газа. После этого подписывается акт выполненных работ с указанием их полного перечня. Если специализированная организация не провела техобслуживание или сделала это некачественно, потребитель вправе требовать возмещения ущерба, отметила Татьяна Вепрецкая.
На практике инструктаж проводится не всегда, но основные правила обращения с газовым оборудованием в квартире сформулированы Мосгазом и доступны к ознакомлению.
Чек-лист Мосгаза по правилам безопасности
Допуск в квартиру
Важная обязанность потребителя — допуск сотрудника Мосгаза в помещения, где расположено газовое оборудование, для планового осмотра или при аварийной ситуации. «При плановом осмотре потребителя должны заблаговременно предупредить, в аварийной ситуации впускать специалиста нужно незамедлительно. Если гражданин игнорирует требование о допуске, специализированная организации имеет право отключить от газа весь многоквартирный дом. Из-за отказа даже одного потребителя от допуска в квартиру для проверки оборудования газ не подключается», — подчеркивает Вепрецкая.
Поскольку в случае аварийной ситуации жильцы обязаны немедленно предоставить доступ в дом сотрудникам Мосгаза, ведомство составило инструкцию, помогающую отличить сотрудника коммунальных служб от мошенников.
Сотрудники Мосгаза имеют собственную униформу — это спецодежда темно-синего цвета с оранжевой кокеткой, с символикой организации и со светоотражающими полосками. Проверяющий также обязан предъявить абоненту служебное удостоверение, а по требованию жильца — и основной документ, удостоверяющий его личность.
Оплата
Платить за газ потребитель должен регулярно. Юрист Антон Пономарев рассказал, из каких статей складываются расходы по использованию газа в квартире:
Основные признаки неисправностей
Первые признаки неисправности газового оборудования может определить не только специалист. «Если, подходя к прибору, вы чувствуете пусть даже легкий запах газа, значит оборудование требует проверки. Современные приборы не должны этого допускать, в том числе и в работающем состоянии, поэтому наличие запаха является серьезным признаком неисправности оборудования, — говорит Татьяна Вепрецкая. — Еще один важный признак неисправности — замедление работы нагревательного котла или газовых конфорок: нагрев воды идет медленно, газовые конфорки выдают пламя меньше обычного или духовой шкаф не нагревается до должной температуры».
Если у газового оборудования или прибора учета закончился срок эксплуатации (обычно это от 10 до 15 лет на оборудование и до 10 лет на приборы учета), его нужно менять или обратиться в Мосгаз за оценкой состояния техники и продолжать эксплуатацию только после нее.
Когда могут отключить газ
По закону подача газа в квартиру может быть прекращена частично или полностью. Но, по словам юриста Антона Пономарева, это законно не всегда — только если пользователь предварительно уведомлен и только в следующих случаях:
«Ненадлежащее предоставление услуги по газоснабжению может стать поводом для подачи жалобы в Роспотребнадзор и жилищную инспекцию», — предупреждает Пономарев.
Как присоединить кухню к комнате
И учесть все нормы закона
«Как сделать кухню больше за счет комнаты?» — один из самых популярных вопросов, который задают дизайнерам и интерьерным журналистам.
Интерьерный тренд на кухни-гостиные сохраняется уже несколько лет: такие помещения можно найти в любом интерьерном издании, на «Пинтересте» и у лайфстайл-блогеров. Но объединять кухню и комнату можно не всегда. Я расскажу, как это сделать в рамках закона, чтобы не навредить себе и соседям, и как быть, если на кухне газ.
Нужно ли объединять два помещения
Это спорный вопрос. С одной стороны, семья сможет проводить больше времени вместе и всем будет хватать места. С другой — может мешать запах еды.
Иногда кухню присоединяют вынужденно. Например, в семье есть дети и готовить, а тем более устраивать застолья на кухне 5 м² в хрущевке практически нереально. Если присоединить кухню к гостиной, появится больше места для гарнитура и бытовой техники, а столовую зону можно вынести за пределы кухни. На маленькой кухне семья может даже не умещаться.
Как победить выгорание
Можно ли сносить стену между комнатой и кухней
Главное препятствие на пути к перепланировке — несущие стены. На них опираются межэтажные перекрытия, поэтому с ними почти ничего нельзя сделать по закону. А потому кухню, которая ограничена несущими стенами, не удастся ни расширить, ни присоединить к гостиной. Обычно такое бывает в панельных домах. Определить несущие стены можно по толщине: на поэтажном плане в техпаспорте квартиры они толще ненесущих. Если в вашем техпаспорте стена между кухней и комнатой толстая, то демонтировать ее нельзя.
Но иногда все же удается обойти и этот запрет — все зависит от конструкции конкретного дома. В некоторых поздних сериях панельных домов проектировщики изначально предусмотрели дверной проем между гостиной и кухней, который закладывали. Если просто освободить его, это никак не повлияет на несущую конструкцию здания. Но такую перепланировку в любом случае сначала нужно будет согласовать.
Даже если изначально предусмотренного проема в несущей стене нет, его можно прорубить. Для этого потребуется укрепить стену, чтобы поддерживать несущую конструкцию. Но, чтобы согласовать такую перепланировку, нужно обратиться за заключением к автору проекта дома. Если проектной организации, которая разрабатывала тип дома, уже не существует, обращаются в МНИИТЭП — Московский научно-исследовательский и проектный институт типологии, экспериментального проектирования. Инженер на месте оценивает риски — например, может ли новый дверной проем повредить конструкции всего здания — и принимает решение.
Тип дома и автора проекта можно узнать на сайте Tipdoma.ru
Практика показывает, что на последнем этаже согласовать такую перепланировку проще, потому что давление на стены гораздо меньше, чем на нижних этажах. Но никаких четких правил не существует: инженер принимает решение для каждого конкретного случая.
Как расширить кухню за счет жилой комнаты
Не всегда нужно именно объединять кухню и гостиную. Можно просто немного расширить кухню, чтобы сделать ее удобнее. А для этого нужно передвинуть стену между двумя помещениями. Но закон запрещает такую перепланировку.
По нормативным актам кухни и санузлы нельзя располагать над жилыми комнатами. Если расширить кухню, она окажется над жилой комнатой соседей снизу. Но есть исключения:
Во всех этих случаях расширенная кухня не будет располагаться над жилым помещением, а потому перепланировку согласуют.
Но есть способ обойти это ограничение. Делают так: гостиную разделяют стеной на две части и получается две комнаты — гостиная и отдельная столовая. И вот эту столовую присоединяют к кухне. По документам помещений два — столовая и кухня. С точки зрения закона тоже все в порядке: над жилыми комнатами соседей не кухня, а столовая. Так можно.
В жизни между столовой и кухней может быть очень широкий дверной проем или просто разное напольное покрытие. Но на практике получится единая кухня-столовая, которая не противоречит нормам закона.
Как присоединить кухню в однушке
В квартирах-студиях изначально нет отдельной кухни и жилой комнаты — застройщик предусмотрел единое пространство. Но превратить в студию обычную типовую квартиру может быть непросто.
Формально делать перепланировку в однушках не запрещено. Но если объединить кухню с комнатой, то получившееся помещение автоматически будет считаться нежилым. Оно превратится в кухню — помещение, в котором установлена плита, мойка и трубы коммуникаций. По закону в квартире должна быть хотя бы одна жилая комната. А если в ней только санузел и огромная кухня, такая квартира перестанет быть жилой.
Чтобы согласовать такую перепланировку, придется доказать жилинспекции, что кухня и жилая комната останутся отдельными. Например, можно прорубить в стене между помещениями широкий дверной проем или вообще демонтировать стену, но сохранить по краям небольшие ее участки.
Еще можно использовать разное напольное покрытие, отделку на стенах в зонах кухни и комнаты. Визуально комната и кухня станут единым целым, но по документам это будет два разных помещения со стеной между ними. Даже если на самом деле эта стенка будет очень узенькой и с огромным дверным проемом.
Что делать с газовой плитой на кухне
Кухня с газовой плитой — сложный объект для перепланировки. В случае взрыва или утечки газа стены и плотно закрывающиеся двери должны защитить жильцов квартиры. Поэтому присоединить кухню с газовым оборудованием к комнате и даже просто убрать дверь нельзя.
Чтобы решить вопрос, можно воспользоваться одним из следующих сценариев.
Установить перегородку. Кухню с газовой плитой и комнату можно объединить, а потом установить на месте стены раздвижную перегородку. Ее достаточно сдвинуть, чтобы создать видимость единого пространства. Но такую перепланировку согласуют, потому что она отвечает требованиям строительных правил.
Установить двери в жилых комнатах. Не обязательно устанавливать плотно закрывающуюся дверь или перегородку именно на кухне. Главное, чтобы жилые помещения были защищены от газа. Поэтому достаточно установить двери в спальнях, а в кухне-гостиной ее можно убрать. Такую перепланировку согласуют, если квартира не однокомнатная: там единственная жилая комната обязательно должна быть отделена от кухни с газовым оборудованием.
Создать видимость дверей. В проекте перепланировки предусматривают двери или перегородку на кухне с газовой плитой, согласовывают, составляют акт приемки — все в рамках закона. Затем проверяющие уходят, а дверь или перегородку демонтируют. Иногда дизайнеры заранее продумывают, как скрыть направляющие перегородки на полу и потолке после того, как перепланировка будет согласована.
Если все же хочется присоединить кухню с газовым оборудованием к комнате, то не стоит забывать о безопасности. Для этого рядом с газовой плитой устанавливают датчики утечки, которые вовремя предупредят об опасности. Кроме того, спать в комнате с газовой плитой — в любом случае не лучшая идея.
Как перенести кухню
Радикальный вариант перепланировки — перенести кухню в нежилую часть квартиры, например в коридор, гардеробную, кладовую или прихожую, а затем присоединить к комнате. Такое решение выбирают, когда стена между кухней и гостиной несущая и ее невозможно демонтировать или прорубить дверной проем. Или когда владельцы квартиры хотят освободить дополнительную комнату и превратить бывшую кухню в еще одну спальню.
Согласовать такую перепланировку несложно, но важно учесть нюансы.
Перенести кухню можно даже на небольшой нежилой пятачок. В нежилой зоне должны располагаться мойка и плита, и это может быть совсем крошечный участок коридора, который присоединен к гостиной. А установить кухонный гарнитур, холодильник или бытовую технику в жилой комнате никто не запретит.
Рядом с новой кухней должен быть стояк коммуникаций. Обычно в квартире водопровод и канализация расположены с одной стороны от входной двери. И в этом случае перенести кухню на другую сторону может быть сложнее. Придется устанавливать насосы и пускать трубы по потолку, чтобы подвести коммуникации к той части квартиры, где их раньше не было. Потолок при этом опустится на 10—15 см.
Новую кухню нужно гидроизолировать. На полу в коридоре, кладовой или любом месте, куда планируется перенести кухню, предстоит уложить гидроизоляцию. Кроме того, этот участок нужно будет выделить при помощи напольного покрытия.
Можно перенести кухню и в жилую часть квартиры, но только при условии, что под ней не будет соседей. Например, если квартира расположена на первом этаже или на втором, но над магазинами или офисами, кухню можно установить в любом месте.
До какого этажа газифицируют дома: законодательные нормы и правила газификации многоэтажек
Количество высотных домов растет с каждым годом вместе с их возможной этажностью. И чем выше «забирается» человек, тем дороже квартира. Но при этом, не все современные блага доступны счастливым обладателям панорамного вида на город. В законодательных документах раньше строго регламентировалось до какого этажа газифицируют дома, однако нормы и законы постоянно меняются, данные рекомендательных и обязательных документов разнятся.
Согласитесь, что рассчитывая, например, на долгожданное жилье в новостройке, хочется заранее точно знать все нюансы и технические возможности.
Когда уже «голубое топливо» появится в каждой квартире, можно ли газифицировать всю высотку автономным газгольдером, до какого этажа дотянется магистральный газ и какие документы нормируют правила ресурсоснабжения им МКД? На эти и многие другие вопросы мы постараемся вам подробно ответить.
Документы регламентирующие газификацию
Законом определено, что на участке, официально зарегистрированном как ИЖС, нельзя возводить дома, этажность которых над уровнем цоколя превышает 3 уровня или 12 метров от земли до уровня конька крыши.
Даже по старым нормативам и законам, ограничения на газификацию начинались только от 5 этажа. Поэтому мы изначально, обсуждая выше какого этажа или метража над уровнем земли, нельзя проводить газ, намеренно отложили ИЖС и начали говорить о возможностях оснащения многоквартирных домов, начиная от 5 яруса.
Для начала, разберемся с автономным газоснабжением.
«Технический регламент о безопасности домового газового оборудования» в пунктах 1.2 и 1.3 гласит, что подачу топлива из резервуарных установок можно осуществлять в здания до 10 этажей, в случае применения групповых баллонных установок — не более 5 этажей.
То есть, автономное снабжение возможно от 5 до 10 этажей, в зависимости от вида используемых в распределении устройств, выше обустроить подачу у вас вряд ли получится.
Одним из первых документов, нормировавших магистральное газоснабжение многоэтажек, был СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания». В нем есть вето на установку газовых котлов и подводящих к ним труб выше 5 этажа, однако газовые плиты разрешены к установке до 11.
Документ утратил свою силу в 2003 году, ему на смену пришел СНиП 31.01.2003 «Здания жилые многоквартирные», кстати, зарегистрированный в качестве обязательного к исполнению на государственном уровне.
Но и там было прописано, что в домах высотой от 11 этажей допускается установка электрических приборов для приготовления пищи. При этом разрешены котлы с закрытой камерой сгорания. Кстати, почему-то многие люди утверждают, что и этот документ также как и за 1989 год, газоснабжение в многоэтажных домах повышенной высотности полностью запрещал.
Еще удивительно, что эти 2 документа до сих пор советуют и приводят как актуальные, хотя оба они свое действие закончили.
Зато вместо них появились СП за 2011 год и затем за 2016. И вот как раз в актуализированной редакции, пункт о высотности газификации вообще упразднили. В них никак не отражается информация по поводу того, на каком этаже ограничивается подача «голубого» топлива.
А 6 июня 2019 года, приказом Минстроя введен в действие СП 402.1325800.2018 «Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления», предназначенный для магистралей, в которых в виде ресурса применяется газ по ГОСТ 5542 с давлением до 0,005 МПа включительно. Это как раз один из тех случаев, когда СП введен в реестр как обязательный к исполнению.
И сразу можно обратить внимание на параграфы 5.16-5.18, в которых указаны инструкции по размещению приборов газопотребления, в МКД высотой не более 28 метров. При этом никаких запретов на установку сверх этой нормы нет. Почему именно 28 метров?
Потому что регламентами о безопасности нормировано, в домах высотой выше 28 метров требуется согласование с МЧС и прочими структурами.
Посмотрим еще два документа. СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» и СП 41-108-2004 «Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе» — практически прямым текстом указано, что ограничений на газификацию многоэтажных жилых домов нет ни для 5, 10, 11 этажей и выше.
То есть, теоретически, оно официально разрешено и возможно на законодательном уровне, если застройщик проведет соответствующие согласования и все условия будут соблюдены.
А вот на практике осуществить задуманное проблематично, хотя и вполне возможно, тем более, что современные технические возможности это позволяют.
Огромное количество нюансов до сих пор часто не позволяют возводить многоэтажки с газоснабжением.
Магистральный газ в многоэтажке
Как правило, такие работы проводятся еще на стадии проектирования высотки. Однако застройщики крайне неохотно идут на осуществление этой процедуры. И вот, почему? Разберемся для начала как вообще происходит ввод магистрального газа в квартиры.
Из распределительной сети топливо попадает в газопроводную систему. Из нее оно уже идет к потребителям по ответвлениям. Далеко не всегда получается провести газ в обычный жилой дом из-за перегруза линии.
Приходится идти в обход ближайшего ввода к газовым трубам, часто даже на соседнюю абонентскую сеть, потому что возможности газопровода не безграничны, а подавать газ в густонаселенные районы в требуемом законом давлении, практически нереально с одномагистральной позиции.
По ТУ в обход препятствий в подводе топлива, иногда приходится платить буквально миллионы. А тут многоквартирный дом, да еще и высотка. Представьте себе количество абонентов. То есть, для обеспечения газом одного такого дома может потребоваться вообще отдельная магистральная линия.
Но это еще не все «подводные камни». В нормативных документах, в том числе во введенном 6 июня вышеупомянутом СП, существует ряд сложных технических требований.
Для ввода газа в здание необходимо соблюдать следующие условия:
Кроме того, все тот-же «Технический регламент о безопасности домового газового оборудования», но на этот раз без оглядки в сторону газгольдеров и баллонных установок, требует осуществление снабжения только в те здания, ярусность которых позволит обеспечить практическую возможность устранения пожаров.
При этом идет негласная оговорка на то, что это позволяет еще и оснащение местной противопожарной системы.
Таким образом, частичное снабжение высотки практически невозможно, а итоговая стоимость проведенных работ по полному газообеспечению, еще на стадии проектирования покажется запредельной.
Специалисты утверждают, что осуществить такие работы в рамках обычного многоквартирного дома-высотки, просто нерентабельно и сложно технически.
В чем опасность газификации?
Что такое сжиженный бытовой газ? Это смесь пропана и бутана, не имеющая цвета и внятного запаха. Когда мы говорим — «пахнет газом», технически допускаем ошибку, так как само топливо никаких ароматов не имеет.
В него добавляют одорант – этилмеркаптан, обладающий характерным неприятным запахом, сравниваемым с тухлыми яйцами или даже залежавшимся мясом. Необходимо это для того, чтобы человек мог вовремя определить утечку при помощи обоняния.
Сжиженный газ, как мы помним из уроков химии, тяжелее воздуха. При утечке он «стекает», в первую очередь, в подвальные помещения, заполняя их. Кроме того, по факту, от 5 до 15% газа от объема находящегося в помещении воздуха, запросто может спровоцировать отравление человека и даже возгорание/взрыв.
С каждым годом растет количество газифицированных домов. И вместе с ними, количество пострадавших от взрывов бытового газа. В 2018 году, произошло 12 ЧП по стране, с тяжелыми последствиями и это всего за 3 месяца.
Огромное количество крупных трагедий произошло в многоквартирных домах и за 2019 год из-за неправильного обращения с газом или плохого технического состояния топливных линий.
Взрыв даже в одноэтажном частном доме, уносит жизни людей и приносит тяжелые разрушения. А тут многоэтажка с тысячами жителей и гостей. Да еще и высокое строение с общей системой перекрытий, обрушение которого полностью, может спровоцировать даже небольшая взрывная волна.
Еще одна причина, по которой власти разработали ряд ограничений, затрудняющих газификацию — проблема технической возможности спасения граждан, проживающих выше 11 этажа. Эти люди фактически обречены при взрыве средней мощности. Даже если они чудом выживут, под завалами большого строения отыскать их живыми, особенно в холодное время года, шансов мало.
Проекты запрета газификации высоток
После отмены СНиПа 2003 года, прописывающего запреты и ограничения на высотность установки газовых приборов, многие структуры и ведомства пытались вновь их ввести, особенно, после серии взрывов.
Так, в конце 2017 года, такое предложение вынес Ростехнадзор, призывая задуматься об электрофикации. Депутаты «Справедливой России» также делали подобные попытки. Инициаторы предлагают хотя бы в новостройках ввести вето, пусть даже оставив в уже построенных домах газификацию с заменой плит на приборы с максимальной защитой «газ-контроль».
Однако, такое вряд ли произойдет. Практически все трагедии связаны с человеческим фактором, техническая возможность вполне позволяет безопасное использование газового оборудования в высотках.
Хотя и многие люди понимают, что полагаться на адекватность своих соседей и систему безопасности газоустановок, не всегда целесообразно. Известны случаи, когда некоторые обитатели многоквартирных домов пытаются отказаться от газа, но не всегда их просьбы удовлетворяют в силу разных причин, как, например, слабая электропроводка, не приспособленная для электроплит.
Получается палка о двух концах. С одной стороны, сложно газифицировать здание, с другой, уже оснащенное таким оборудованием — электрифицировать.
Выводы и полезное видео по теме
После серии взрывов бытового газа в стране, во многих регионах начали проводить проверки распределительных сетей:
Технологии не стоят на месте, ресурсоснабжающие организации получают все больше возможностей для реализации самых смелых проектов. Еще до 2011 года сложно было предположить, что в квартирах выше 11 этажа когда-нибудь появится «голубое топливо». А уже сегодня полностью отсутствуют ограничения.
И, хотя до сих пор проект кажется сырым и технически малопродуманным, можно смело сказать, что пройдет еще пара лет, и жители высоток вполне смогут пользоваться газом повсеместно, а не только в редких, дорогостоящих проектах.
А как вы считаете, до какого этажа стоит газифицировать дома — как в старых нормативах до 5-11 или без ограничений? Может быть, здесь появятся гости из уже оснащенных газом высоток и поделятся своим опытом? Пишите свои вопросы и мнения в комментариях, а также участвуйте в обсуждении этого материала.
Бегло прочла статью и нашла минимум 2 ошибки. Во-первых, СП 402 применяется на добровольной основе, во-вторых “ТР о безопасности домового газового оборудования” – это законопроект, который в итоге ГД ФС РФ отклонила в 2014 году…
Здравствуйте, Ольга. Поясняю.
Документы, одобренные Минстроем, но не входящие в перечень 1521, являются документами добровольной основы.
ФЗ №463, ст.6: “Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов по стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов.“. НО: “В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов Российской Федерации, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.”
То есть, не означает, что если документа нет в перечне, вы его можете не соблюдать. Это означает лишь то, что если в перечне содержатся документы, позволяющие делать что-то в обход добровольных правил, их можно использовать вместо них, но не полностью игнорировать.
Цитирую: “Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов по стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов.“.
То есть, действующие СП или СНиП, которые входят в перечень соответствия технического регламента (а СП 402 входит), полностью подходят под соблюдение законодательных актов. Прерогативой пользуются документы в ПП 1521, но не являются единственными законами. Любой закон, который соблюдает действующее законодательство, автоматически активен.
Добровольные СП могут не соблюдаться лишь в частях, ПРОТИВОРЕЧАЩИХ обязательным документам по стандартизации и если они могут быть заменены такими документами. Об этом свидетельствуют и поясняющие письма Минстроя. Вы просто не совсем правильно истолковываете понятия “добровольный” и “обязательный”.
Но это еще не все. В перечень 1521 входят документы по теплоснабжению и газификации, в которых по факту оговорены практически все пункты СП 402, и без того СП 402, как сокращенный вариант, вполне сюда вписывается.
Итог: так как в СП 402.1325800.2018 нет противоречий утвержденным СП из перечня и несоблюдение его нельзя заменить другими нормативными актами, это делает его ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к соблюдению. И тут нет никаких манипуляций правдой и увиливаний. Так как есть еще довбровольные документы, соблюдение или несоблюдение которых, ваше право. Те, которых НЕТ в обязательном или добровольной перечне, не утверждены Минстроем. То есть те, что носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. Вот про эти документы вы и говорите.
Вы нам покажите документ, пожалуйста, в котором вам разрешают их не соблюдать. Не говорю о пункте “Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов”, а то, как вы по конкретному СП найдете альтернативу, не противоречащую действующим обязательным стандартам. Вот тогда я с вами соглашусь.
Ах, да. Вы еще и ТР вспомнили, его отменили не в 2014, а в 2010 году, если не ошибаюсь. Но требования его вполне разумны. Ярусность высоток не может обеспечить качественное пожаротушение в техническом оснащении БОЛЬШИНСТВА городов. Могу прям пример привести. А из области пока доедет, долетит – поговорит уже полпоселения. Так что тут скорее не законодательно, а разумно почитать этот пункт.
Тут, конечно, очень интересная ситуация) из-за формулировки “добровольный”. Подразумеваются “лишние” требования, которые можно не соблюдать, а документ по факту практически по всем параграфам обязательный) Сами “обзовут”, понапишут документов, понаутвердят, а потом жалуются, что люди их ругают, когда проекты заворачивают.
Тут, конечно, очень интересная ситуация из-за формулировки “добровольный”. Подразумеваются “лишние” требования, которые можно не соблюдать, а документ по факту практически по всем параграфам обязательный.
Сами “обзовут”, понапишут документов, понаутвердят, а потом жалуются, что люди их ругают, когда проекты заворачивают.
Нахожусь сейчас в отпуске в ОАЭ г. Дубай. Проживаю в гостинице на 25 этаже. В моём номере имеется кухня с газовой плитой. Все работает исправно.
